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■軍事板の分割について考えるスレ■

1 :名無し三等兵:02/07/16 04:49 ID:f9Hi+Lie
軍事板の分割について考えるスレ。

関連スレ:軍事雑談・サロン板の設置について議論するスレ@批判要望板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026581176/

2 :名無し三等兵:02/07/16 04:49 ID:f9Hi+Lie
トオル氏いわく「話し合いもまとまってない」とのことなので
まずはここでやるだけはやってみよう。駄目そうなら削除議論板かな。

3 :名無し三等兵:02/07/16 04:50 ID:f9Hi+Lie
1 :名無し三等兵 :02/07/14 02:26 ID:i3xwfOBK
ここはスレタイのとうりの議論をするというスレです。
その議論は主にこちらの方でやっていましたが、
今はあまりうまく機能していないようです。
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/
軍事といってもその範囲は広く、人によってはアニメ・超兵器等も軍事に入ってしまいます。
そこでそれらの扱いをどうするかということが長年軍板で問題となってきました。
細かく言うと、板分割の問題ともなるのかもしれません。
ともかくもこういうスレをたてて議論することが大事でしょう。
ではスタート!

4 :名無し三等兵:02/07/16 04:50 ID:f9Hi+Lie
2 :心得をよく読みましょう :02/07/14 02:34 ID:sKAu58jp
軍事板はたまにROMるくらいだけど、大賛成!!!
アニメちっくな、漫画ちっくなミリタリって
どこで語るのがいいかって適当な場所がない。

3 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/07/14 02:44 ID:s+ILY2jW
ゴーーーーーーーーーーー(゚Д゚)ーーーーーーーーーーーール!!

4 :よ! :02/07/14 02:57 ID:i3xwfOBK
そうなんですよ。
で、今分割することによって軍板で一番問題になっていることが、
板人口の減少なんです。
具体的にいうと、ただでさえ板人口の少ないものをこれ以上分割して
板として機能するのかってことなんです。

しかし私は、アニメ・超兵器等が入ると「本来の軍事板としての機能」
をもはや軍事板は失っているとおもっています。
自然とそのスレは「本来の軍ヲタ」と「チョット軽めの?軍ヲタ」の煽り合いになってしまいます。
それが板全体に波及してしまっている・・・それが今の軍事板の姿です。

例えばシャア板にいってみるとわかるんですが、軍ヲタは軍事板に帰れとかいうスレが必ずたっています。
しかも軍事板へいくとシャア板に帰れといわれます。
こういう人たちはどうすればいいのでしょうか?
これはむしろ双方の板にとっても不幸なことだとおもいます。
以上の理由から私は設置を希望します。

5 :名無し三等兵:02/07/16 04:51 ID:f9Hi+Lie
5 :心得をよく読みましょう :02/07/14 09:39 ID:NYzk2qR9
せんせー>>3が働いてくれるのなら、今のままでイイと思いまーす!
そんなことよりage荒らしなんとかしてちょ‥

6 :心得をよく読みましょう :02/07/14 10:49 ID:8IdXrd9q
個人的には賛成。
分けて欲しい。
最近の軍板は悲惨過ぎる。

6 :名無し三等兵:02/07/16 04:51 ID:f9Hi+Lie
7 :心得をよく読みましょう :02/07/14 13:30 ID:TeQkYtxp
分割は賛成。
でも分け方は軍事サロンではなく「兵器・武器板」を新設した方がいいと思う。
何故なら軍事板の平穏化に一番効果が高いと思うから。
本来なら2年前に分割していてもいいくらいだ。

はっきり言って「良スレだけを残す」なんて不可能。
1000本の糞スレがあって始めて1本の良スレが生まれる。

濃い人だけの板が欲しいならサロンを増やしても問題は解決しない。
むしろ学問・文系に「戦史板」を作ってWW2以前の戦争は全部そこでとかな。
かなり濃くなるぞ。

人口に関してはまったく問題なし。
自衛隊板が出来たときも「これで軍事板も過疎化で終わりか」なんて言われた。
んなこたあないのはご存知の通り。

7 :名無し三等兵:02/07/16 04:52 ID:f9Hi+Lie
8 :心得をよく読みましょう :02/07/14 14:10 ID:lX8JIGWj
ガキは放置

9 :心得をよく読みましょう :02/07/14 16:09 ID:MxuGpmg0
なんじゃここ

10 :心得をよく読みましょう :02/07/14 18:27 ID:v9Wf/sJb
軍事サロン?オマエラ馬鹿か?何様のつもりだ?

11 :心得をよく読みましょう :02/07/15 10:51 ID:5BDNU2xy
自治厨さまのつもりです。
つかいきなりこっちにスレ立てんなよ。通るものも通らなくなる。

12 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:12 ID:LcQfzavm
>>11
こんなところに立てないで身内だけでウダウダいってるから

   通 る も の も 通 ら な く な る

>>7
つーか目的はアニメ系との分割。
>濃い人だけの板が欲しい
んじゃなくって、軽く語れる所を作ること。

8 :名無し三等兵:02/07/16 04:53 ID:f9Hi+Lie
13 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:13 ID:lEi7XAbx
>>12
いや、ちゃんと板内の議論もないとダメだよ。この案には賛成するけど。

14 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:20 ID:LcQfzavm
↑だからちゃんとしてましたし、
さらにいえば自治スレ自体もただ今死亡中です。
はっきりいって議論するところじゃなくなっています。
しかもここの板ってそういうのをするとこじゃあないでしょうか?
こういうのはスレをたててきちんとすべきものだとおいます。
軍板ではすぐ「自治厨氏ね!」とかなるでしょう。

15 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:28 ID:lEi7XAbx
>>14
議論するのはいいんだけど、板でそれなりに結論が出てないと
申請がとおりにくいってだけ。
結論が出てるなら別にかまわんのじゃないかな。

16 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:36 ID:LcQfzavm
↑ここでだせば?
なんか本スレでは結論でそうにないよ?
だいたい軍板は管理側からみすてられてるっていうけど、
それはアピールがたらないからじゃないかな?
888のときもアク禁要望スレだれもたてなかったじゃん。
板内で文句はいうけども・・・

あとここで結論出したほうがその後の要望もしやすいじゃない?

17 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:37 ID:lEi7XAbx
>>16
まぁ、うまく申請が通るようにクレバーに行動すればいいんじゃないの?

18 :心得をよく読みましょう :02/07/15 20:40 ID:LcQfzavm
ではできるだけクレバーに・・・

ところでアンチ分割論者はイナイのか?

9 :名無し三等兵:02/07/16 04:53 ID:f9Hi+Lie
19 :心得をよく読みましょう :02/07/15 21:59 ID:LcQfzavm
あと軍サロができた場合本家よりも人口は多くなるような。
まあつまりそれだけ需要が多くなるわけで。
この観点からも設置を希望するわけだが。

20 :心得をよく読みましょう :02/07/15 22:08 ID:c7mIaqWw
そのうちスレスト食うと思うよ。

21 :心得をよく読みましょう :02/07/15 22:14 ID:LcQfzavm
↑ここがか?
で、その根拠は?

22 :心得をよく読みましょう :02/07/15 22:35 ID:Jzx+bo7m
>軍事といってもその範囲は広く、人によってはアニメ・超兵器等も軍事に入ってしまいます。
アニメに関しては状況が少々違う気がする
彼等の言い分は「軍オタの大多数はアニオタ、ここでアニメの話をするのは当然」
軍事的な考察を行い得るアニメの話をしているなら話はわからんでもないが、その気も無い
抗議の声に対しては
「萌えを排除したら良く無いことが起きる」
「アニスレ乱立の方がいいか?」
だそうな・・・・
何をやっても彼等は出ていかない、こちらが反応してる限りは。
単純に荒らしを楽しんでいるだけだから。
荒らしに対してなら徹底放置で事は足りる。
板分割は不要かと。

10 :名無し三等兵:02/07/16 04:54 ID:f9Hi+Lie
23 :心得をよく読みましょう :02/07/15 22:48 ID:LcQfzavm
あらし対策としてというよりも(2ちゃんでそれは基本的に不可)
ライトな人達、もしくは該当する板が基本的にない人達、対策としてです。

>軍事的な考察を行い得るアニメの話をしているなら話はわからんでもない
これがわからない人も結構いる。
基本的に軍板はネタレスすらさげるのが礼儀みたいな雰囲気がある。

しかもアニスレを削除(もしくは軍サロへ移転)させる理由にもなる。
削除人も悩みにくくなる。

>荒らしに対してなら徹底放置
まあ軍板はしてるほうだが・・・無理だな。




24 :しゅがー ◆SUGARw4A :02/07/15 23:17 ID:SzSbzW5o
軍板が荒れないようにするには板の分割は有効かもしれませんね。
前に荒れた時にも板分割案は散見されました。
実際分けるとすると・・・・・

リアル軍事:実在兵器、戦略戦術、世界情勢、戦史

フィクション軍事:小説、映画、超兵器、漫画、アニメ

こんな感じでしょうか?
雑談スレ、質問スレは両方にあっても良いかと思われますが、
戦争映画や戦争漫画などはどちらにカテゴライズされるのか
微妙な作品も多いのが気になります。

11 :名無し三等兵:02/07/16 04:54 ID:f9Hi+Lie
25 :心得をよく読みましょう :02/07/15 23:27 ID:RlvFV2Zo
その昔、recとsciで(以下略


26 :心得をよく読みましょう :02/07/15 23:50 ID:LcQfzavm
あと設置した時のもう一つの利点は、
今度のテロ及びアフガン戦争の時のようなことがおこった場合、
新しい板(タリ板のような)ができるまでの厨房(主にニュー速)隔離・追い込み板、
としての機能もはたせるってこと。

事件後は軍板のスレの三分の二以上がテロ関連だったからね。
一つのスレ残してあとは「軍サロでやれっ!」っていえばやりやすいでしょ?

>>24
まあ自営業スレは軍板でいいとおもはれ
しかしDVD発売と同時に雪風スレ立つんだろうな・・・きっと・・・

12 :名無し三等兵:02/07/16 04:55 ID:f9Hi+Lie
27 :心得をよく読みましょう :02/07/16 04:21 ID:EGVdb7yq
>>12
> つーか目的はアニメ系との分割。
> >濃い人だけの板が欲しい
> んじゃなくって、軽く語れる所を作ること。
アニメ系はアニメ板や漫画板に誘導すればいかがでしょうか。
ガイドラインを訂正するなどして。
個人的にはまったくオススメしませんが。
まあこれは冗談にしろ結果は同じですよ。
サロンに分けても板違いは変わらず立ちます。
これは他のサロンが立ったジャンル全部がそうですので判ります。
サロン分割は糞の役にも立ちません。

正直に言わせて貰えればアニメ以上に兵器スレの方が有害です。
分割できそうな勢力の内で最大大手である兵器の板分割に賛成します。

13 :名無し三等兵:02/07/16 04:55 ID:f9Hi+Lie
28 :心得をよく読みましょう :02/07/16 04:24 ID:+kYIpU11
んじゃ兵器スレと軍事(戦略・雑談)分割でいいんだな。
ホントにいいんだな。


29 :トオル ◆pbpPtNkQ :02/07/16 04:25 ID:pxBsSUq6
全然必要性を感じないし、話し合いもまとまってないし、
これは却下ということで。。。


30 :書けませんよ。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

14 :名無し三等兵:02/07/16 04:56 ID:f9Hi+Lie
軍事掲示板で@削除議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984893921/l50

15 :名無し三等兵:02/07/16 12:11 ID:???
まあハッキリ言うと、批判要望にスレ立てた奴は

          早漏

16 :名無し三等兵:02/07/16 23:01 ID:p9qpbsI6
兵器・武器板の分割に一票。
昔に戻れそうだから。

17 :名無し三等兵:02/07/16 23:04 ID:???
議論の意味なし。本スレの削除依頼キボーン

18 :名無し三等兵:02/07/16 23:06 ID:???
駄スレを立て続ける自治厨は氏ね。
オマエラがやっていることは荒らしと同じだ。

19 :名無し三等兵:02/07/16 23:09 ID:???
このスレは3つの罪を犯しますた。

1.意味のないスレを立てた
2.コピペage
3.荒らしを呼び寄せた

20 :名無し三等兵:02/07/17 00:20 ID:???
削除以来出しました。

21 :名無し三等兵:02/07/17 02:07 ID:netI7bSw
意味がないと言い張る人は何が怖いんだろうか。
分割OK

22 :名無し三等兵:02/07/17 02:16 ID:???
こんな内容の薄い板を分割しようと考える連中の低能ぶりが怖いね。

23 :名無し三等兵:02/07/17 02:20 ID:???
内容が薄いって思ってるのに居座ってる連中の脳味噌タランチュラぶりも怖い。

24 :名無し三等兵:02/07/17 02:21 ID:???
現状が最高とは言わんが概ね満足。少なくとも我慢の範疇。
濃い人だけの板もネタだけの板も別段必要ない。
人口減だけでなく、板自体の活気も奪う危険も孕んでいる。
自衛官の内輪話を分離した自衛隊板創設とは意味が違う。だから分割反対。


って言うか、このネタは「現状維持派」と「分割派」が平行線をたどるだけで
結論なんか出ないと思うよ。別に削除しろとは言わんし、議論が盛り上がるんなら
別にそれで構わないけど。

25 :名無し三等兵:02/07/17 02:26 ID:???
三戦板に失礼。

26 :名無し三等兵:02/07/17 02:28 ID:???
そこであなた!
兵器板なら両方の板の活気が増すこと請け合い!
兵器板は元々この板での多数派最大勢力なのでより濃くなって問題なし
軍事板もいままで兵器に圧殺されていた話題のスレができて活気増大。
これは発展的分割に当たるものです。

つーか私もここで結論が出ないのは判ってるんだけどね。
特に分割される側が多数派の場合はどーだっていいことなんだろうし。
彼らに少数派の悲哀を理解しろと言ってもどだい無理な話なんだから。
でも運営側に提示する材料にはなるわけよ。

27 :名無し三等兵:02/07/17 02:44 ID:???
漏れが心配してるのはね、例えばマジ軍事板で話に華が咲いて脱線して、
ここのオタさんが大好きなアニメとか深海の邪神とかSFとかの話がちょっと出ると
すかさず自治厨が出て「ネタ板逝けよ!」と吠える様子が目に浮かぶのよ。
「ここはマジ板」って事で厨が他者を攻撃する大義名分が出来るわけだし。


そんで、例えば俺が嵐だったらネタ板なんか目もくれずマジ板でセーラスレ立てて
軍事学革命スレかなんかでAA貼って暴れるよ。

俺が嫌韓厨だったら、ネタ板なんか目もくれずにマジ板で「韓国を滅ぼす方法の軍事的考察」
なんてスレたてて「何で軍オタは俺の高尚な問題提起を無視するんだ!」と吠えるよ。

28 :名無しイタリア〜ン:02/07/17 04:50 ID:???
>27
禿のドゥーチェ。
板違い承知でスレ立てする奴は、板分割お構いなしだと思う。

29 :名無し三等兵:02/07/17 14:36 ID:hdgSSTDK
>>27-28
兵器・武器板分割なら問題ないと思われ。

30 :名無し三等兵:02/07/17 14:58 ID:???
別に今のままで問題ないと思うけどなあ。
兵器・武器板分割だって、もし「今、自衛隊に必要な装備は何か?」
みたいなスレが立ったら分類しにくくないか?
両方に絡む話だって多いんだし。

31 :名無し三等兵:02/07/17 15:23 ID:???
要は現在軍事板の大部分を占める兵器スペックの話を分割しようという話だから
とくに分類しにくいということはないかと。

32 :名無し三等兵:02/07/17 15:45 ID:???
そもそも兵器・武器スペックの話が他の軍事関連の話題を圧迫してるとの意見が
全く理解できないのですが・・・

33 :名無し三等兵:02/07/17 17:33 ID:???
分割したい奴は自分がご主人様になりたいだけ。
てめえで掲示板つくってここにアドレス公表すればそれで解決。
まじめに議論する必要もない。


34 :名無し三等兵:02/07/17 17:52 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026890203/l50

このスレが兵器分割派の涙ぐましい(・∀・)に見えて仕方がない。
勘ぐりすぎであろうか。

35 :名無し三等兵:02/07/17 18:26 ID:???
>>27
まるでエロゲ板ですな。

36 :名無し三等兵:02/07/17 18:27 ID:TkltL8lr
>>32
一回数えてみれ

37 :名無し三等兵:02/07/17 18:30 ID:???
(´∀`)

38 :名無し三等兵:02/07/17 18:36 ID:???
>36
具体例を教えてつかあさい。
「兵器関係のスレが多い」のと「兵器以外語っちゃいけない」のとは全然別と思われ。

あと、兵器スレに迫害されるジャンルって一体何?

39 :名無し三等兵:02/07/17 18:41 ID:???
忘れてはならんのは、分離してしまうとそこは他板で、軍事板の論理では動かないということ。
ネトゲ板と家ゲー板のPSOスレ(これ、だいぶ前の話だけど)のように、微妙なスレのなすりつけ合いになるかもしれんぞ。

40 :名無し三等兵:02/07/17 18:51 ID:???
いらんだろ。終了。

41 :名無し三等兵:02/07/17 19:12 ID:2Z2L+BUm
ここ読んでるだけで十分圧殺されてるってのがわかりるよ。
「自分で掲示板作れ」だの「終了」だのそんなんばっか。
>>38
兵器以外の話題全部。
>>39
兵器板分割なら現在の軍事板の板風をそのまま持ち越すことが可能だろう。
なぜなら現在の最大勢力が兵器・武器スレ住人なのだから。論理もそのままで。
むしろ軍事板の板風が変革されるだろうがそれは良い方向なのではないかと思われる。

42 :名無し三等兵:02/07/17 19:29 ID:???
つーか、軍事板でアニメスレを立てる奴は周りの反応を見て楽しがっているという所もある思う。
軍事サロンを作ったとしてもそういう厨房は硬派な板のほうにいきサロンに流れる事はない。


43 :名無し三等兵:02/07/17 19:32 ID:???
分けるんだったら軍事板である以上「陸」「海」「空」に決まってる

44 :名無し三等兵:02/07/17 19:36 ID:???
>>41
くり返して言うが、分割後は他板。あなたが板風を作るわけではないし、他の人間が
すべてあなたと同じ考えではなかろう。私には楽観的予測に思えるが?

ああ、それとスレッド内容からノイズをのぞくのは基本だと思う。その上で圧殺かどうかを判断してみたら?


45 :名無し三等兵:02/07/17 19:36 ID:???
>>42
同意。
>>43
三分割は現実的には不可能でしょう。

46 :熊男 ◆i1ZVfXIQ :02/07/17 19:44 ID:???
兵器・軍事と分割するのは構わないけど、
結局多くの住人が両方の板の住人になるんじゃないの?
板間の誘導、リンクとかも多くなりそうだし煩わしい感じがする・・・
スレ自体も多くの重複がありそうだし、例えば今後イラク侵攻があった仮定して考えると。
軍事板では派遣された部隊や戦略等々を語り、
兵器板では派遣部隊の装備のみを語るようにするの?それは「無理」だと思うけど・・・


47 :名無し三等兵:02/07/17 19:44 ID:QfSnr1Z3
>>44
他の人間が〜以降はそのまま返せる。
人口比から来る板風持ち越しはそれほど的外れな分析でもないと思えるが?
書きこむ住人が変わるわけではないのだから。
単純に分割した方が軍事板も息を吹き返せるし
兵器スレの住民にとっても幸福ではないだろうか。

48 :名無し三等兵:02/07/17 19:46 ID:QfSnr1Z3
>>46
むしろ遊ぶ場所が増えたくらいに思ってもらえれば。
下二行に関しては全然無理ではないと思います。

49 :名無し三等兵:02/07/17 19:48 ID:???
軍事板で兵器の蘊蓄や技術論が出ると「兵器板逝けよ!厨房」と吠える自治(以下略)


なぜ軍事と兵器を分けたいのか理解できないのです。

50 :名無し三等兵:02/07/17 19:49 ID:???
>>47
人口比の根拠がはっきりしない。今現在の上位スレッドを見ても兵器ものは
半数くらいなんでね。

51 :名無し三等兵:02/07/17 19:53 ID:QfSnr1Z3
>>49
軍事サロンを作るよりは妥当かと。
現在の軍事板がなにかとあっぷあっぷで改善するにはもう分割、って話。
どのように分けても「○○板行け」は有るかと。
>>50
まあ裏まで覗いて見てくれ。そして数えてくれ。

52 :名無し三等兵:02/07/17 19:55 ID:???
別に分けなくてもいいと思うがな。兵器スレも戦術スレもお互いを補完することはあっても敵対することは無い。

53 :名無し三等兵:02/07/17 19:57 ID:???
>>51
ログふっとび事件で落ちてたスレまで生き返ったあげく、1200もスレがある現状でどう判断しろと・・・

54 :名無し三等兵:02/07/17 19:58 ID:???
まぁつまり今の軍事板に必要なのはスターリンってこった

55 :名無し三等兵:02/07/17 20:00 ID:???
>>53
つーか普通に軍事板通ってたら兵器スレが多いってのはわかりそうなもんだが

56 :名無し三等兵:02/07/17 20:03 ID:8baUQLAQ
んでさあ、兵器スレが他の話題してるところ邪魔してるんか?
兵器スレの奴が他スレに乗り込んでくるとかさ

57 :名無し三等兵:02/07/17 20:11 ID:2l6NP7ag
私見では兵器・武器板分割には反対。
現状の兵器・武器スレを見ても、結局運用論や戦史を語り出すので
軍事板と武器板の区分が難しくなる。

むしろ以前から言われていた軍事ネタ板の新設の方が分けやすいと思う。
現実の軍事を語る板=軍事板
空想兵器・火葬戦記、アニメ=軍事ネタ板

問題はイデオロギー絡みのクソスレの受け入れ先がないわけだけど
これは現状通り削除依頼で対応せざるをえないんでは?
イデオロギー絡みのクソスレは確信犯的に立てられることが多いと思うので
どのように分割してもマジ板の方に立つと思う。

58 :熊男 ◆i1ZVfXIQ :02/07/17 20:20 ID:???
>>48
いや、増えたら増えたで、面倒なんだけどねえ・・・
無理じゃないというけど、成立してもどちらも中途半端な物にならない?
>>52も言ってるけど結局、両板で補完しあわなければならない部分が出てくると思う。
どちらにせよこの手の話題を出す時期ではないと思うのだが。
(これからの2ヶ月を考えると鬱・・・)

>>57
でも、「軍事ネタ」板ってコア過ぎ・・・・
内容だけみるとSF板あたりに引き取って貰いたいなあ。

分けるんなら、住民投票でもやってみる?

59 :名無し三等兵:02/07/17 20:21 ID:???
>>56
数が違うから存在するだけでそれ以外のスレが早く落ちてしまうんだよ。
>>57
ネタスレはマジ話をしているところにポコッと立てるから面白いんであって
上にあるようにネタだけの板を分割されても萎える(のだと思われ)。
クソスレのみを排除するのは無理。マジ話でも同じことは言える。

60 :名無し三等兵:02/07/17 20:28 ID:???
エロゲとネギの分割見てると、ネタ分割は自治厨発生でろくな事にならないように思うんだがなぁ。

61 :名無し三等兵:02/07/17 20:31 ID:???
じゃぁ菱形戦車みたいにオスとメスで分けるとか

62 :名無し三等兵:02/07/17 20:33 ID:du75GbK7
>>58
投票ってそもそも兵器スレ住人は現状でなんら困ってないわけであって
多数派が分割対象となる場合はそりゃ「別に分割しなくていい」になるに決まっています。
現状で圧迫を感じている少数派から出てきている意見なのです。分割案は。
つまり分割とは多数派を切り捨てるのではなく少数派を切り捨てないためのものなのです。

63 :名無し三等兵:02/07/17 20:36 ID:???
他板の自治スレで読んだが、事実上板分割は不可能って聞いたけど・・・。

64 :名無し三等兵:02/07/17 20:37 ID:???
サロン設置派に関して一番腹が立つのは、「俺の気に入らないものは全部ゴミ」って考えが伺えるヤシがいる点だな。
そういうヤシは「ゴミ箱作ってやるから、ゴミは全部そっち行けよ。」と言ってるとしか思えない。
上のスッドレスットパー食らった転載読んでると「9.11の時みたいな糞スレの山はとりあえずネタ板に捨てれば良い」
と言ってるヤシまでいて呆れた。一体何様のつもりだ。

65 :名無し三等兵:02/07/17 20:39 ID:???
>>64
真面目にそこまで思ってる人はいないでしょ。
ただ住み分けをしたいと望んでいるだけで。
そういったレスが付いていても、荒らしかネタだよ。

66 :名無し三等兵:02/07/17 20:41 ID:???
>数が違うから存在するだけでそれ以外のスレが早く落ちてしまうんだよ。

そんなもん落ちるスレが悪いよ。書き込みの無いスレから倉庫に落ちるだけの話。
兵器を冠したスレなら繁盛する、ってわけでもあるまいし。

67 :名無し三等兵:02/07/17 20:42 ID:???
>>42
アニメスレにレスしてるけど、ここの話題はすべて理解できるよ。
たぶん他の猛者もそうじゃないかな。某WarBirdsから流れてくる凄い連中とか。

荒れるスレは粘着風紀とアニメの軍事しか知らないヤツが低レベルな合戦してるんだよ。
アニメ見てれば少しは軍事のイロハも身につくから、ここにいても不思議はない。

68 :名無し三等兵:02/07/17 20:43 ID:???
■ 板分割 ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/

これ見てると、よほどの混乱が起きない限り分割はダメっぽい気がする。
さっき言ったネギみたいに簡単に出来ることはもうなさそうだし。

69 :名無し三等兵:02/07/17 20:45 ID:???
まぁ夏だな

70 :名無し三等兵:02/07/17 20:50 ID:du75GbK7
>>66
例えばニュー速+と軍事板が合併したらどうなると思う?
やっぱり「落ちるスレが悪い」のかな?

つかやっぱ圧迫されてるなあ。
多数派には少数派の気持ちって永遠にわからなそう。

>>68
そんなこと言ってたら何も始まらない。

71 :名無し三等兵:02/07/17 20:53 ID:???
板分割は無理だって・・・
軍事板が特別つーわけにもいかんだろ!

72 :名無し三等兵:02/07/17 20:55 ID:???
そんな頭ごなしに言わなくても

73 :66:02/07/17 20:56 ID:???
>例えばニュー速+と軍事板が合併したらどうなると思う?
>やっぱり「落ちるスレが悪い」のかな?

そんな極端な例え出されても答えようが無い。
自分に反論する人間を全て「兵器オンリーオタ」だと思ってない?

74 :熊男 ◆i1ZVfXIQ :02/07/17 20:56 ID:???
>>62
確かに。改めてみると兵器スレに圧迫されてますな。
自分自身、兵器寄りの人間なのであまり気が回っていませんでした。

>>68
確かに、でも話し合うことは必要でしょ。

>>70
スレが落ちるのが早いばかりでなく、現在よりも確実に質が落ちると思う。



75 :名無し三等兵:02/07/17 20:57 ID:???
エロ同人板から月姫関連追い出そうとしたときの発言

>605 名前:トオル投稿日:02/03/17 03:49 ID:fAvQw/6B [sage]新規 (゚д゚)ウマー!!

>>592みたいな意見が2chで通ることは決してないと思われ。
>そんなに月姫だけのことを邪魔されずに話したいなら、
>他に掲示板を借りてやったほうがいいすよ

今回

>29 :トオル ◆pbpPtNkQ :02/07/16 04:25 ID:pxBsSUq6
>全然必要性を感じないし、話し合いもまとまってないし、
>これは却下ということで。。。

「全然必要性を感じないし」と言われた以上、ひろゆきの気まぐれ以外設置はないと思う。

76 :75:02/07/17 20:58 ID:???
かちゅからのこぴぺなんで変なのが付いてるのは気にしないでくれ。

77 :名無し三等兵:02/07/17 21:05 ID:???
今日の軍事板は、メール欄が黒く見えるけどなんで?

78 :名無し三等兵:02/07/17 21:08 ID:du75GbK7
>>73
同じなんですよ。言ってることは。
極端でもなんでもないし住人が被っているのは先刻承知の介。
その上で現状はいかがなものかということ。

>>75
そりゃいきなり批判要望板にスレ立てる人が悪いよ。
削除忍も恨み言のひとつもいいたくはなるだろう。

79 :名無し三等兵:02/07/17 21:41 ID:???
>78
現状の問題は、あからさまな板違いスレに多くのレスが付く事では?
こんな状態で板分割したら、はっきりと板違いの指摘がし易くなる分荒れるだけだよ。

80 :名無し三等兵:02/07/17 21:41 ID:???
>その上で現状はいかがなものかということ。
それに対する反論が>>24とか>>30とかじゃないのか?

81 :名無し三等兵:02/07/17 21:48 ID:???
分割じゃない。今必要なのは合併だ。
全ての板違いスレが板違いじゃなくなれば良いのさ。

すなわちアニメ・SF・模型・サバゲ・政治思想・ハングル・B級グルメ・えろg


パアン

82 :名無し三等兵:02/07/17 21:49 ID:???
むしろネタ系など不要スレの誘導を現状から徹底すべきでしょ。
分割して板増やすくらいなら。
SF板あたり。

実際兵器語っても戦史とかになってくよ。
兵器/軍事分離は不可能かと。

現状やむなし、では?

83 :名無し三等兵:02/07/17 21:52 ID:???
削除依頼のスレで、このスレの削除以来に対して
反対のレスつけてる奴いるね。
ああいうのOKなの?

84 :名無し三等兵:02/07/17 21:56 ID:GRH94HGn
>>82
>実際兵器語っても戦史とかになってくよ。
>兵器/軍事分離は不可能かと。

禿げ同。
兵器のスペックだけ語れればいいというもんでもなくて、どうやったって、
「運用」の話が出て来る。そうなれば、戦史も、現在の軍理理論も出てきちゃう。
やっぱり、分離不可能というよりも、一体のものなんだと思う。

85 :コピペ:02/07/17 22:14 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」


86 :名無し三等兵:02/07/17 22:18 ID:???
今後、この様なふざけたスレは立てるね、書き込むな、寄りつくな。

二度とお前ら屑はこの軍事板に来るな。

この俺が命令する、二度と軍事板には来るな、いいな!


87 :少佐:02/07/17 22:29 ID:???
>>86
貴様!名もない三等兵の分際で何様のつもりか!
上官に命令する気か!(w

88 :海の人●海の砒素:02/07/17 22:45 ID:???
 なんというか、板分割に関しては削除議論板でトオルさんにスレスト喰らった、そのまんま
と言う気がするなぁ。
 以前のID導入議論もそうだったけど、結局「思いつきに後から肉付けした」不自然さが
もろにでてしまって「どうして、それが必要なのか」が明確にされないかんじ。

 もしも、そんなに板の分割が必要で、さらにその必要性を他人に認めさせたいので
あれば、すくなくとも適当な区切りで議論のまとめくらい入れた方がよいとおもうのだけど。


89 :名無し三等兵:02/07/17 22:55 ID:???
なんにしても、鯖が議論の出来る重さじゃない・・・・

90 :名無し三等兵:02/07/17 23:03 ID:???
一つ解ったことがある
この板は肥溜めになっちまった
その中で蛆虫と糞虫が自分のほうが正しいって罵り合ってる

91 :名無し三等兵:02/07/17 23:17 ID:???
>>90
何処で、罵り合ってる?
頭大丈夫?(あ〜肥溜めは君の脳味噌か)
こんなことじゃあこれから先が不安。


92 :名無し三等兵:02/07/17 23:21 ID:???
先が不安どころか
確実にしかも近いうちに
この軍事板はとんでもない事になる

93 :名無し三等兵:02/07/17 23:45 ID:???
書き込み無いスレが2日でdat落ち、なんてことになってきたら
分割もありえるだろうな。
そうなった時には板は既に末期的状況を通り越して取り返しの
つかない状況になっているだろうが。

94 :名無し三等兵:02/07/18 00:15 ID:PS2VQZZ/
>>53
こういったことを言う人がいるが、落ちたスレがここに復活していなかったら、そのスレは
2ch上から完全に抹殺されてしまうことになるのだが。
ログ吹っ飛び事件でkabaに移ってきてからの過去ログ全てが消えたということをお忘れないよう。
ログ修復が完全に終わったわけでないので、まだ圧縮がかかっていないだけ。

95 :名無し三等兵:02/07/18 00:22 ID:???
はっきりいって分割反対
ネタ板とマジ板案だと確実に>>27の状態に
兵器板と戦史etc.板案だと、例えば兵器板はトップにFASリンクされたら語ること無くなるのでは?


96 :名無し三等兵:02/07/18 00:22 ID:???
91みたいに簡単に釣られる馬鹿がいるからこの先不安・・・・

97 :名無し三等兵:02/07/18 00:28 ID:9OKzy6mO
もうこの板は寿命なのかもしれない。
人口の増加の末にこうなることは目に見えてた。

98 :名無し三等兵:02/07/18 00:30 ID:???
分割する前に鯖移転がまたあったりして(藁

99 :名無し三等兵:02/07/18 00:31 ID:???
ファンダメンタリスト

100 :名無し三等兵:02/07/18 00:32 ID:???
軍事板に限らず、2chに来る人が増えるに従って板のレベルは落ちていく。

軍事板について言えば、板のレベルがどんどん落ちていくなか、唯一一定レベル
のカキコを維持し続けていたのが・・・・・・・・・・・・・・・・・、

某研究者氏なんだな。

101 :名無し三等兵:02/07/18 00:32 ID:???
「人が少ない、現状維持しろ」とかいう意見はなれ合いメインの奴とみた。

正直、専門板で過度のなれ合いはウザい。

102 :名無し三等兵:02/07/18 00:34 ID:???
削除体制が強化されればどうでもいい

103 :名無し三等兵:02/07/18 00:34 ID:???
>>100
まさしく
もうだめぽ
だな・・・・

104 :名無し三等兵:02/07/18 00:36 ID:???
>>102
ドーイ!

105 :名無し三等兵:02/07/18 00:36 ID:???
人口が増えるのは構わんが、マジスレをネタで塗り潰そうとしたり
煽ったり荒らしたりしてマジスレ指向の住民を追い出してしまったからな。
匿名掲示板に節度を求めるのは所詮無理か・・・・

106 :名無し三等兵:02/07/18 00:38 ID:???
たもん君が偉大なる指導者ТАМОН同志になってくれれば

107 :名無し三等兵:02/07/18 00:41 ID:???
たもん君が賛否色々あっても巡回してくれているのは有難いが、
たもん君以外削除人が寄り付かなくなってるからな

108 :名無し三等兵:02/07/18 00:44 ID:???
だって軍事板って名前自体が看板に偽りありだもんね。
カタギの削除人ならあきれて放置だろ、普通。

109 :名無し三等兵:02/07/18 00:45 ID:???
>107
非常に由々しき問題だ。
そしてそれが問題視されてないのもまた非常に由々しき問題だ。

110 :名無し三等兵:02/07/18 00:45 ID:???
ガイドラインもヨメネー厨依頼ばっかじゃん。
そりゃ寄り付かなくなるは‥

111 :名無し三等兵:02/07/18 10:47 ID:n6jkx7Qo
いや、ここ見てたらやっぱ分割は必要だと思ったよ。

112 :CCIA ◆x6VMwMl. :02/07/18 11:25 ID:???
マジ/ネタ分離に成功した例として、プログラム技術、プログラマーの板分割がある
これら板の固定のいるスレを調べると、マジ/ネタに同じ固定がいる
そして板分割直後には「ここはネタ板だぞ、マジなら技術板にいけ」と通常と逆の
誘導を行うことで差別化を計っている
それによりネタ+マジが技術板、ネタがプログラマー板となり、ネタ展開が容易な
プログラマー板にネタが流れることにより、技術板が純化するという予想外の戦略で
巧く運営されている
また指導がネタ側で行なわれるため、荒らしもネタ板で発生する利点もある

それに対し、失敗した例として、+はネタに流れ、速報は廃墟と化したニュース系板がある
ただし廃墟のような板でも複数のメンテナが精力的に動けば、一貫したスレを
維持できると証明したことは素晴らしい(ニクコップンスレなど)
ニュース系板が失敗した最大の原因は、複数板で同スレが立つのを規制したことである
規制により書きこみたいスレが別板にあると、そこへ移動しレスをつけることになるが、
板を移動したからといってレスの内容を変えることはない
我々は厨房であって、ネタを思いついたら書き込まずにはいられないからだ

まあ分割するなら、下記を考慮して欲しいってこった
・板のスレ立てを規制しない
・ネタ側で指導を行い、マジ側では自然な純化をめざす
・マジ側のスレは、そのスレごとに複数メンテナが保守し放置しない

113 :名無し三等兵:02/07/18 12:53 ID:???
プログラム系、厨房は寄り付か無そうなイメージあるが、どうなの?
大人な板かどうかってのはかなり重要だと思う

114 :名無し三等兵:02/07/18 18:01 ID:???
この板の住民はみんなチャイルデッシュだからな。
荒らしや糞スレへの対応がプリティ過ぎる。

115 :名無し三等兵:02/07/18 18:24 ID:???
自治厨の厨は、厨学生の厨

116 :名無し三等兵:02/07/19 01:45 ID:???
で?

117 :名無し三等兵:02/07/19 02:10 ID:???
分割して欲しい。
そして分割して「分割しなければよかった」っていう状態になったら元に戻せばよい。

118 :名無し三等兵:02/07/19 10:05 ID:???
>>117
再統合は2chシステム上できない
分割後の運営をミスって板がスラム化してもしょうがないとのスタンス


119 :機甲自転車:02/07/19 16:54 ID:???
学問系板の化石スレだらけの過疎状況でもちゃんと議論が行われてる
事を考えると杞憂じゃないでしょうか?
多分、軍事系連邦化するだけだろうし

120 :名無し三等兵:02/07/19 18:28 ID:AF4lT5y+


121 :名無し三等兵:02/07/19 18:31 ID:???
今一つよく分からんのだけど、何のために軍事板を分割するんでしょう?
つまり軍事板の分割なんてのは戦術レベルでの問題に過ぎないわけで、
より重要なのは、戦略目的じゃないですか?

で、たとえば、戦略目的が、厨房よけとか、S/N比を上げるため、とか、
軍事板にふさわしい適切な議論が行われるようにするため、とかいったもの
である場合、とりうるオプションは別に板分割だけではないような気がしますが。

漏れの意見をまとめると、まず今の軍事板で何が問題であるかを摘示し、それに
対してとりうるオプションを全て並べて、その中から最適解を見出すべきではな
いか、ということになります。

まず最初に板分割ありき、では、どこぞの陸式と同じレベルじゃないですか?



122 :名無し三等兵:02/07/19 18:45 ID:???

うーん、例えば漏れとかは軍事と超兵器等の中間の位置にいるわけだ。
で、板分割といっているが本当は新しい板設置の方がニュアンス的には正しい、と思う。
なぜならこういう中途半端なものの行き場は今のとこないわけよ。
アニメ系のスレたてたらすぐデテイケ!でしょう。
でアニメ系の板に軍事的に考えるスレたてたら軍板いけ!でしょう。
ただやはり心情的には軍事側なので分割問題となっちゃうわけですが・・・。
しかし人口は軍板より確実に増えるとおもうがなぁ・・・需要はそれだけあると思う。

>厨房よけとか、S/N比を上げるため、とか、
>軍事板にふさわしい適切な議論が行われるようにするため

これは二次的効果にすぎないと。

>今の軍事板で何が問題であるか

まあ多少人口は増えたがそれはそれで(あれたりするのは)しかたない。
で、アニヲタでていけ!もよくわかる。ここは軍事を語るとこだからだ。











123 :機甲自転車:02/07/19 18:49 ID:???
現行体制でオプションを発動すると全て道連れにしなければ
いけないわけで、当然反対派と真っ向からぶつかることになるのです。
その点、分割しパイを増やせば、逆に同系列の板で異差付ける事が
当然であり、選択できるオプションが選択肢が桁違いに増える事になります。
現在の軍事板は八方塞がりの現状維持を重ねた結果、制度疲労を起こし老衰に向かって
いるように見えます。

124 :名無し三等兵:02/07/19 18:55 ID:???
このまま現状維持で氏に行くのを待つのか?
それよりもナンカヤッテミヨーヨ!



125 :機甲自転車:02/07/19 19:18 ID:???
軍事板は限られた土地でも皆食いはぐれの無い様お互い
遠慮していきる日本ムラ社会の縮図のようです。
ネタスレとマジスレ、兵器メカフェチズムと用兵・戦略、
火葬とリアリズム、現代戦と戦史等を限られたスレッド数を分け合い、
ローカルルールやシステムは特定派閥に不利にならない様
当たり障りの無いものに止め、
勝手に住み着いたアニメや漫画難民にすら統一スレで妥協する。
なんだかんだ言って他板から見れば半家族のような一体感
のを持つ軍事板は、実に日本社会的だ。
そもそも住民の流動性があまりなく
厨房的板では困難な個々人の自発的モラルで運営され
専門知識の差と言う社会的地位を尊重し合い
形ばかりで実行力の無い自治
まさ日本の縮図を見ているようだ。と言ってみるテスト


126 :名無し三等兵:02/07/19 19:38 ID:???
プチ某妍

127 :名無し三等兵:02/07/19 19:41 ID:???
内容には概ね同意するが読みづらい文体はやめてくれ

128 :名無し三等兵:02/07/19 19:43 ID:???
で?

129 :名無し三等兵:02/07/19 19:57 ID:???
>形ばかりで実行力の無い自治

禿同!

なんかビミョーにむかつくとこもある。


  分 割 し よ う ぜ




130 :名無し三等兵:02/07/19 20:09 ID:???
>>125
それはそれでいいが、分割についてはどーおもってんだよ!

131 :機甲自転車:02/07/19 20:11 ID:???
つまり、日本が農家から先端技術まで横並び船団護衛総中流
体制で運営が行き詰まっていますよね。
現在の世界は大国と言えども万能ではなく、
賃金の安い国で労働集約産業や第一次産業を受け持ち、
教育水準が高くサービスが発達している国では知的産業
が発達する、と役割分担がなされていますよね。
たとえば複数の板があればそれぞれで容易に政策を調整でき
たとえば
ネタスレ志向の板には多少の荒らしや厨房も許容される
ためネタスレが繁栄し、
マジスレ志向の板では遠慮なく規制がかけれます。
住民も目的に合わせて使い分けることが出来ますし。
比較することで政策の出来不出来も浮き彫りになります

132 :名無し三等兵:02/07/19 20:13 ID:???
↑少々冒険入ってるが・・・分割派ってことなのね。


133 :名無し三等兵:02/07/19 20:14 ID:???
で、>>68に戻ると


134 :名無し三等兵:02/07/19 20:14 ID:l/O3hinS
まあこれからまた圧縮があればわかるけど、
要するに置いておけるスレの数が足りないんだよね。結局。
アニメを追い出せといっても多分駄目。今でも板違いなのに立つんだから。
最もスレの数が多い兵器・武器を分割するのが一番効率良いと思うんですが。
判りやすいし。結局は運用の話になると言われても
スレ住人の観点が兵器フェティッシュなので問題はないかと。
つーか私も兵器スレにはたびたびお邪魔させてもらってるので
分割したが好き勝手できるし、欲しいなあ。板。

135 :名無し三等兵:02/07/19 20:16 ID:???
ところでなんで漫画板及びアニメ板はサロンとか雑談に分割されたの?
なんか夜勤がなんの板ほしいってきいてできてたよ。

136 :機甲自転車:02/07/19 20:17 ID:???
>>134
「パイは奪い合うより増やせ」ですね

137 :名無し三等兵:02/07/19 20:17 ID:???
つーか何で兵器板分割と雑談設置は別の話題じゃないか?

138 :名無し三等兵:02/07/19 20:19 ID:???
なんかまとめたいけど、どうも話がバラバラで・・・・。



139 :機甲自転車:02/07/19 20:23 ID:???
>>133
いざ、混乱が起きてからではなかなかまとまらないと思いますよ。

140 :名無し三等兵:02/07/19 20:31 ID:XoFAV0ZA
あげ


141 :機甲自転車:02/07/19 20:34 ID:???
こんな感じでしょうか?

・兵器板分割論
軍事板のスレ比が兵器に偏っていて、それ以外の分野が早く
Dat落ちしてしまう傾向があるのでバランスを取りたい。
スポーツ系や鉄道板分割と類似
・雑談案
今まではマジスレを阻害するとして雑談ネタスレや馴れ合い、
あるいは漫画アニメ等の中途半端な軍事志向住民を
極力抑制する方向で来たが、それ向きの板を作って
すみわけしまえば、お互いの悪影響を回避できるので
自由性が上がって人口も増えるのでは。
主に既に無秩序に人口が増加した板で行われる

142 :機甲自転車:02/07/19 20:41 ID:???
兵器板の新設と言う言い方がいけないのかもしれません。
どちらかと言うと
兵器志向住民が多数派で「現状がいやなら出て行け」と言う側ですから
その出て行く「兵器以外の軍事板板」「気軽に色んなスレ作れる板」
を作ると言う方がしっくりくる気がします。

143 :名無し三等兵:02/07/19 20:45 ID:???
陸海空分割!

144 :名無し三等兵:02/07/19 20:46 ID:???
↑無理(w

145 :機甲自転車:02/07/19 20:50 ID:???
色んな対案が欲しいですね
【過去ログ】
■ 板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html
■ 板分割 ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/l50
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.3◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015322562/

【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。

1、板分割を希望する板のURL
2、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・ 板分割について、真剣に議論されているか。
・ 板を分割する需要があるか。
【過去ログ】
■ 板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html
■ 板分割 ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/l50
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.3◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015322562/


146 :名無し三等兵:02/07/19 20:54 ID:???
 

147 :機甲自転車▼プチ某妍:02/07/19 20:55 ID:???
まあ、極論を言えば
人口が足りなくて分割却下と言う言うことなら
一時的にアニヲタとか馴れ合いとか解禁して
人口を倍増させれば解決する訳だろうか、
どうせなら混乱時にやってしまうべきだろうか
もちろん冗談であるが(苦笑)

148 :機甲自転車:02/07/19 20:59 ID:pRQov0vl
まず分割の先例をまとめるとよい気がします
そろそろ私は帰らなくちゃ行けないな

なんか議論に参加せずにageてるのが自作自演ぽいので
IDさらしてみます。

149 :名無し三等兵:02/07/19 21:02 ID:???
よく話し合っておかないといざと言うときこうなる

188 名前:倭の那の国王投稿日:02/01/18 23:33 ID:cEiSThLR
【考古学板】
だめですか?

賛同者いませんか?


189 名前: 投稿日:02/01/18 23:35 ID:hwjrylwQ
日本史とか世界史とかで議論してからね。>188


190 名前:倭の那の国王投稿日:02/01/18 23:36 ID:cEiSThLR
>>189
そうですか・・・。


191 名前:考える名無しさん投稿日:02/01/18 23:38 ID:WHkP0xwr
>>188
惜しいね。せっかく>>168でひろゆき氏が喰いついたのに。
逃がした魚は100万で。


150 :名無し三等兵:02/07/19 21:05 ID:???
なんかこのスレ食いつきが悪いね

151 :名無し三等兵:02/07/19 21:06 ID:???
↑軍板じゃいいほうだよ!
時間も時間だしね。

152 :名無し三等兵:02/07/19 21:11 ID:???
武器・兵器分割案で最も難しいのは従来の軍事板との色分けだと思う。
過去の兵器については現実の運用面を見ないと空論化するわけで
運用を語るということは戦史を語るということで、最終的に組織論や
イデオロギー論(左右ではない)に至る可能性もある。

そのへんを考慮してきれいに板を分けることが出来るだろうか?
板のカテゴライズについての具体的なガイドライン案を提示してほしい。
それが適切なものであれば、武器・兵器板分割はやぶさかでない。

153 :名無し三等兵:02/07/19 21:13 ID:???
中途半端な軍事志向住人を隔離した板作って、それを軍事板と呼称しろと?
それこそ今でも付かないマジレスがさらに減り、アニメ板出張所になりそうなんだがな。

154 :名無し三等兵:02/07/19 21:16 ID:???
↑だからそれを作ろうっていってんの!
名称は軍事雑談だろうがなんでもいいよ!!

155 :名無し三等兵:02/07/19 21:21 ID:???
そんな適当な板が通るわけない。
いい加減な奴らだな。

156 :名無し三等兵:02/07/19 21:23 ID:???
軍事板
軍事板絶滅収容所

157 :名無し三等兵:02/07/19 21:23 ID:???
大人しく隔離されてくれるかね?マジレスが付かない板に。
こちらの考えにそって相手は動くわけではないよ。

158 :名無し三等兵:02/07/19 21:24 ID:???
某研究板

159 :名無し三等兵:02/07/19 21:26 ID:???
まじめに議論しているスレほど茶々を入れたくなる。
スレの住人が怒ればしめたもの。
分割してもこの定理は変わらないと思うが。

160 :名無し三等兵:02/07/19 21:31 ID:aqvFe9y9
>>152
単純に「兵器・武器の話はこちらでどうぞ」でよいかと。
最終的に組織論になろうがイデオロギー論になろうが今晩のおかずの話になろうが
全然構わないかと思います。
それに最終的にどう話が落ちつこうとも過程は軍事板で同内容のスレが立つのとは
また違ったものになるでしょう。
何故なら兵器板の住民は兵器マニアの色眼鏡で物事を見るからです。
俺も兵器好きなのでわかります。
そして兵器ファンの減った軍事板で似た結論のスレが在っても
それは兵器板の似た結論のスレとはまた違う過程のものとなります。
要するに兵器の話からずれたっていいんです。住人の視点が兵器なんだから。
これがパイを増やすということ。

まあ、大体そんなのは問題にならない程の極少数派であって
殆どはスペックの話に終始しているし。

161 :名無し三等兵:02/07/19 21:31 ID:???
↑そりゃぁ2ちゃんである限りかわらないでしょ。
で、なぜに反対?


162 :名無し三等兵:02/07/19 21:35 ID:aqvFe9y9
ちょっと補足。
>>152さんは、つまり「分けられないだろう」と言ってるわけであって
俺は「分けられる」と踏んでいます。
何故なら兵器・武器板で兵器・武器以外のスレは全部板違いになるからです。
これ、実に判り易いと思うんですが。

163 :名無し三等兵:02/07/19 21:37 ID:???

                 nnn
                ⊂ ノ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                彡 ミ
         ,,,,,┯,,,,,  彡  ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        彡    ミ彡  ミ < 先生!いまいち盛り上がりません!
       彡. (・) (・) ミ  ミ   \______
       彡      ミ  ミ
       彡  ▲     ミ
      彡   "  ゛   ミ
      彡   ",,,,,.,, "  ミ

164 :名無し三等兵:02/07/19 21:38 ID:???
で、兵器板とその新設板で帰属がはっきりしないスレはお互いの板で叩かれて結局流れるのか。
本末転倒だな。

165 :名無し三等兵:02/07/19 21:39 ID:???
↑軍板はこんなもん。
さっきからウザイよあんた・・・。

166 :名無し三等兵:02/07/19 21:40 ID:???
>>163
に対して。

167 :名無し三等兵:02/07/19 21:41 ID:???


  兵 器 こ そ 軍 事


アニメは軍事じゃない。
よって分ける。




168 :名無し三等兵:02/07/19 21:44 ID:aqvFe9y9
>>164
兵器・武器以外の軍事関連は全部軍事板の管轄ですので
帰属がはっきりしないということはそもそも有り得ません。

169 :名無し三等兵:02/07/19 21:46 ID:???
よそから見れば、
きしょい軍事ヲタの板を何で増やさなきゃならんの?
自衛隊板が増えただけでウザイのにとなる。

170 :名無し三等兵:02/07/19 21:47 ID:???
よその評価は関係ないよん。


171 :名無し三等兵:02/07/19 21:49 ID:???
>>169よそからの視点はこの際関係ない

172 :名無し三等兵:02/07/19 21:51 ID:???
つーか兵器とアニメ両方の分割論まじってるとこがことを複雑にしてる。
もとはアニメだったはずだが。

173 :名無し三等兵:02/07/19 21:52 ID:???
アニメスレが2でスレストされるとか
問答無用で削除されるならこう言うことはおきなかった

174 :名無し三等兵:02/07/19 21:54 ID:???
というかさ、兵器・武器板と軍事板に分ける前に

ア ニ メ や 電 波 を 分 け て く れ

ネタはともかく板違いは正直、邪魔。

175 :名無し三等兵:02/07/19 21:58 ID:???
両方の話を同時に進めても別に問題はないかと。

手段が違うんだよね。目的はどれも一緒で「軍事板の正常化」

そのためには最大勢力である兵器スレを分割して
板におけるスレ保持数の事実上倍化を目指すのが兵器・武器分割案。

雑談系分割はストレートだけどそれだけにちょっと無理かな、と思う。
サロンを分けた他の板を見るとどれも失敗しているし。
具体的には人が誘導されてないで相変わらず本家板に板違いがどんどん立ってる。

176 :名無し三等兵:02/07/19 22:01 ID:???
質問。「正常な軍事板」っていったいどんなの?

177 :名無し三等兵:02/07/19 22:04 ID:???
漏れはアニメ等のスレは覗かないんだが
板の末席を汚す程度ならあってもいいんじゃないかと思う。
軍事板にそれだけの人が来ているということの証明でもあるのだから。
上での批判要望板のレスにもあったけどそういうクソスレが1000あって
始めて名スレが生まれるのだと思う。
糞駄スレ「だけ」を追放するのは甚だ不都合なのではないか。
「アニメだけ」を追い出すなんて不可能だよね。
現在でも板違いなのに居座っている。
そうなると「どう扱うか」という話になる。
ここでだ、「じゃあ雑談系は全部分割」となるとむしろ軍事板にとっては
マイナスなのではないのか、そう思うんだよね。
事実上人が減るわけだから名スレの頻度も減る。
兵器・武器板の分割でも人は減るんだけどそれはそれで
兵器・武器板の名スレは生まれると思うので問題はない。
人の来ない雑談系は悲惨ですよ。

178 :名無し三等兵:02/07/19 22:05 ID:???
>>176
荒れてない状態。そういう重箱の隅を突ついて楽しいか?

179 :名無し三等兵:02/07/19 22:07 ID:???
>>168
兵器を扱うようで戦術も扱うような微妙なスレとかどうするんです?
兵器板に「軍事板行けヴォケ」と言われ軍事板に「兵器板の管轄だろアフォ」なんて叩かれます。


180 :名無し三等兵:02/07/19 22:10 ID:???
>>177
貴官はチェンバレンになりたいのかね?
かつてこの板が瀕死の状況にまで追い込み
異常なほどのアニメスレを立てまくった輩が反省すらせず、
尚且つまだ居座っている現状に目を瞑ると言うのかね?

181 :名無し三等兵:02/07/19 22:10 ID:???
>>178
じゃあ分割云々の話と関係ないじゃん。自治議論スレに戻りな。

182 :名無し三等兵:02/07/19 22:11 ID:???
>>179
つーかどんなスレだ(W
むしろスレ立てたい人がどのような観点で語りたいかによるのでは
まあ兵器板で問題ないとは思われるが

183 :名無し三等兵:02/07/19 22:12 ID:???
>>181キミ、馬鹿と人から言われないか?

184 :名無し三等兵:02/07/19 22:12 ID:???
今軍事板にいる奴らの中で
アニメがきっかけじゃなく軍ヲタになった奴はいったいどのくらいいるのだ?
非常に興味がある。

185 :名無し三等兵:02/07/19 22:14 ID:???
>>180
そりゃユダヤのパレスチナ人に対するが如く追い出そうとしたからだろ。
軍兼アニオタは多いのに、そんな真似すれば大騒ぎが起こって当然。

186 :名無し三等兵:02/07/19 22:17 ID:???
つまりアニメを語るのを禁止されたら逆ギレしてスレ乱立か。おめでてーな・・・

187 :名無し三等兵:02/07/19 22:25 ID:???
軍事アニメを語るに留めるなら誰も批判をしなかった。
だが現状はどうだ!!
彼らが話しているのは紺碧でも銀英でも
ましてや、ゾイドですらないではないか!!
彼らが日々話すのは深夜放送されている萌えのみを追求したアニメ
誰々が可愛い、誰々ちゃん可愛い等々、完全に板違いではないか!
スレタイに[軍事的に考察]さえつければ何をやっても許されるのか?

188 :名無し三等兵:02/07/19 22:27 ID:???
>>187
おまえの口調、どーにかならんのか?

189 :名無し三等兵:02/07/19 22:35 ID:???
>>186
そんなのこのスレのたった当初の状況から明らかじゃん。

190 :名無し三等兵:02/07/19 22:40 ID:???
わざわざ来てやったのに「その話題は禁止」なら荒れるわな。
応対者がバカ。礼儀知らず。

191 :名無し三等兵:02/07/19 22:41 ID:???
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  | ほっほっほ。思い出にするのは
         \_      ゛゛Y""     __ノ  | まだ早いですよ… これから学生共に
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   | 夏休みがやってきますからね…
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  <  夏厨とアニオタのスレ乱立で板の住人と
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       | 殺伐と戯れる絶好のチャンスです
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i


192 :名無し三等兵:02/07/19 22:42 ID:???
>>190にはぶぶづけでも勧めておくか…

193 :名無し三等兵:02/07/19 23:45 ID:???
あげよう

194 :分割反対:02/07/20 03:03 ID:eaAKMnaw
>最終的に組織論になろうがイデオロギー論になろうが今晩のおかずの話になろうが
>全然構わないかと思います。
それじゃあ分割する意味が無い気が

>それに最終的にどう話が落ちつこうとも過程は軍事板で同内容のスレが立つのとは
>また違ったものになるでしょう。
分割した板は関連性が非常に高い為、住人が相当被るでしょう。そんな中で議論をしたら、
内容は非常に似通ったモノになると思う。
兵器・武器には運用方法や組織論等々がついて回るんじゃないかな。

アニメなどのスレ乱立につては無視するしか手はないでしょう。
スレ立てを牽制する事は出来ても、防ぐ方法は無いですから。

参考になるかも
未来技術板:【アニメ,マンガ,SF】フィクション考察系スレについて
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1021461733/


195 :名無し三等兵:02/07/20 03:11 ID:???
そもそも「軍事」「アニメ」「SF」などという大雑把で観念的な枠組みでもって
オタを分類、カテゴライズしようという事自体が、
多種多様な現代のオタの生態系を無視した暴挙であると、私は考える。

196 :名無し三等兵:02/07/20 03:53 ID:???
「軍事」という概念はキレイに分割できない。
サーヴィス別、時代別、国別、兵科別といった具合に、
軍事をとらえる視覚は様々だが、概念そのものは分割できないだろう。
少なくとも「軍事」という概念をより精緻に定義できなければ
キレイな「分割」は無理。
そして軍事の定義は案外難しい作業だ。

それでも軍板を分割しなければならないのならば、
「軍事」のネタと「軍事以外」のネタを分けるしかないだろう。
これでもキレイには切れないが、例えばこんな風な分割はどうだろうか。

「ノンフィクション軍事」と「フィクション軍事」

「ノンフィクション軍事」はいわゆる軍事ネタ。
「フィクション軍事」は
軍事を題材に制作された文学、映像、コミックなどの作品ネタ。
もちろん「戦争と平和」のような文学も「フィクション〜」に含まれる。

平和な時代にあって我々が軍事と出会う機会の大半は、創作フィクション。
これをすべて排除する、あるいはアニメだけ、火葬戦記だけといった具合に
差別的に特定分野の作品を排除することは、望ましくない。
これは「趣味」板として独立させることは、そう不自然ではないと思う。

ところで私はアニメをみない。しかしアニメを通して軍事とであった方々が
相当おられることは間違いないと思う。またそうした方々がアニメネタで
軍事スレを作ることは、批判されるべきことだとは思わない。
ただアニメスレと軍事スレを同じ板で共存させることは、
まあ感情的なすれ違いがあったのだろう、どうやら難しくなってきたようだ。
なったようだ。
とはいえアニメだけを差別的に独立させることは、やや不自然のように感じる。
そこで「フィクション軍事」というワクを考えてみたわけだが・・・・でも今二つだなあ。

197 :名無し三等兵:02/07/20 04:00 ID:???
いっそのこと閉鎖してみないか?
そしてそれぞれ軍事に関係ありそうな板に逝けばいいじゃんか
日本史板とか世界史板とか国際情勢板とかSF板とかライトノベル板とか
最悪板とか厨房板とかハン板とかアニ板とかにさ
そうすれば全て解決

198 :名無し三等兵:02/07/20 06:45 ID:KRKawB7k
軍事総合板

兵器・戦術板
に分ければ良いのではないかと・・・

199 :名無し三等兵:02/07/20 07:11 ID:???
総合の意味が凄まじくあいまいだと思われ

200 :名無し三等兵:02/07/20 08:37 ID:???
>>199
軍事総合板の方はあいまいでもイイのでは?
軍事と名のつくものならなんでもOKということじゃないだろうか。

問題なのは兵器・「戦術」板のあいまいさだと考える。
戦術という概念は軍オタの切り分けでも解釈が違う部分があり
まして一般市民に理解してもらうのは極めて困難ではなかろうか。

201 :フェチ ◆77XB6/ug :02/07/20 10:24 ID:???
少し違う方向の提案ですが・・・。

 各板から継子扱いされて引き取り手が居ない
「戦闘漫画・アニメ板」が新設されれば一番大きな問題は解決するのでは?
で、軍事板には新板との連絡用的なスレ一個だけを残す。
役割は双方の誘導と、新板で決着がつかないような軍事技術的な考証かな? 
 若し(技術的に)出来るのなら、軍事板の最少スレ数を50個か100個程増加してもらって、
その増加分だけを別に並べて戦闘アニメ用としても良いかと。
但しあくまで、スレ一覧がごちゃ混ぜで並ばず別々に在って、それぞれ別々にダット落ちするのならば。

 あとの、意味不明・板違いスレ関連は今迄通り削除依頼を出していく方向で、
多少の軍事関連ネタスレは・・・無いと寂しい(苦笑)。
映画スレも、総合的なのと旬のモノと位はあって欲しい。
書籍関連すれも、総合的なのと旬のモノと位はあって欲しい。
雑談スレも、総合的なのと、・・・・。

202 :名無し三等兵:02/07/20 10:45 ID:???
>194のSF板のスレも同じような問題を抱えてるみたいだし
「フィクションを現実的に考察する板」なんかを新設するのはどうでしょう。

203 :名無し三等兵:02/07/20 10:46 ID:???
しまった、>194は未来技術板だった。鬱だし脳・・・。

204 :名無し三等兵:02/07/20 15:38 ID:???
軍事作品板?

205 :フェチ ◆77XB6/ug :02/07/20 16:10 ID:???
>204
 なるほど、其の方が良いですね。しっくり来る。

  そうすると映画もそっちか・・・まあそういう感じではどうでしょう?

206 :大艦巨砲主義:02/07/20 16:15 ID:???
>>201に賛成

207 :名無し三等兵:02/07/20 16:35 ID:0PoJwrhN
仮想戦記ではなく普通の戦記は?


208 :コギャルとHな出会い:02/07/20 16:36 ID:AQstKqJf
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209 :名無し三等兵:02/07/20 22:12 ID:???
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            l;;l´じ'  ´じヽl;;;;;;;;゙,  _)
           i;;\__ ワ __/,;;;;;;;;;゙,
             l;;;;:ヘ ∩、/~7ヽ、;;;;;;;゙,
             レ'-‐"_ノ_ ノ、 丿 ;;;;゙,
           (_,,.-'"∞   !゙'\ \;;i
          /,;;;;;;;)     _ゝ;;;\ \__
           /,;;;;;;;;;ト-ヘ_,, -'",,;;;;\;;;`T ~  ))
        ((    ̄ ̄ノ;;;;;;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;;ノ  ̄
              \;;;;_;;:-ァ''''"
                ∨ /
                / ∧
                  /ー∧-゙、
              / / ゙, ゙, ))
              /;;;フ  「;フ

210 :名無し三等兵:02/07/20 22:17 ID:BUgEx2+2
正直 「萌え・ネタ・アニメ系軍事板」と「正統派軍事板」のタイトルそのままで
分割が正解だと思う。

211 :名無し三等兵:02/07/20 22:20 ID:???
しかし板名に「ネタ」とか「アニメ」とかつけるとこれ幸いと厨房がなだれこみネタ雑談どころではない罠。

212 :フェチ ◆kKdXNZ3s :02/07/21 08:04 ID:nXa5QxtJ
 204の軍事作品板という言葉に飛びついてしまいましたが・・・やっぱ止め。
 基本的に戦闘アニメと漫画。そして「電波な」仮想戦記や映画。
196氏の考え方に補足すると、作者が史実に基いて書こうとしているか、
其れを無視して料理しようとしているか、で別ける方法が良いと思います。
「坂の上の雲」は前者で、映画パールハーバーは後者かな?
三国志は前者で、三国志演義を語るなら後者、って感じ。
仮想戦記も史実(事実)に基いてのシミュレーションなら前者、SFがかってたら後者。

 以前他のBBSで真田幸村について暫く話してたのですが、
真田十勇士大好き萌えー系統と、史実を解いて行くのが好きな系統では
話が合わなかった経験あり。佐助や三好清海の活躍が好きな人に、彼らは
実在して居たかどうかの議論は喧嘩を売っているようなモノらしい(笑)。
二足歩行兵器等についても同じなのでしょう。
其の設定を楽しめる人と、虚構が目についちゃう人。
SFなメカの原理やエネルギーの設定理論(原理)を読んで、其れを凄いと思える人と、
説明に成ってないと思う人。そして、歳をとる事で前者から後者へ変わる人も居る。

 両者の違いっていうのは其の設定を受け入れるかどうかだけなんだろうけどね。
両者ともそれぞれのメカを見て感じ入り、其の仕組みや機能を理解したがり、
限界状況下の人々の心理状態に興味があり、命のやり取りの行方を見守る事に感動しつつ人間の生き方を考える。

  キーワードは、マジスレのガッチガチな住人からみての「電波ちっく」では?
   どうでしょう?



213 :機甲自転車:02/07/21 14:39 ID:???
前に言った「形ばかりの自治」は言い過ぎでした。
非流動的な住民なや古参コテハンさんたちがいついてますし、
たもん君光臨で実行力が伴いましたから。
>>136 
自分の立場を縛ってしまうといい議論ができないと思ってていますし
自分が万能だとも思いません、あくまで多数の利益になるよう議論を
重ねまた学ぶます。




214 :機甲自転車:02/07/21 14:52 ID:???
>>160
とても現実的な見通しだと思います。
一つ質問があるのですが兵器第一視点の人(特に若年者)
からみて、空想兵器のネタは割り切って楽しみたい者
なのでしょうか?心情的に兵器板と総合軍事板どちらに
近いと思われますか?

215 :機甲自転車:02/07/21 18:59 ID:J1S26aBd
もう帰りますが、手ごたえある反論をお待ちしております

216 :名無し三等兵:02/07/23 18:29 ID:???
こっちは夢があるな(藁

217 :名無し三等兵:02/07/23 18:30 ID:???
白昼夢スレ

218 :機甲自転車:02/07/23 18:47 ID:???
私も近いうちに出来るとは思ってないですよ。
最近、実験板というものがあってそう絵空事
出も無いらしい事を聞きました

219 :名無し三等兵:02/07/23 18:53 ID:???
私には夢がある。今、差別と荒らしの熱がうずまく軍事板でさえ、自由と正義の
オアシスに生まれ変わり得る日が来るという夢が。私には夢がある。大きな声を
出す連中ではなく発言の内容で評価される板に住める日がいつか来るという夢が。

私には今夢がある!

220 :名無し三等兵:02/07/23 19:02 ID:???
勘違い住人が板住人同士の干渉排除主義を唱え、2ちゃんねるのお約束の実施を拒否
している軍事板にさえ、将来いつか、軍事板住人同士が手に手を取って兄弟姉妹とな
り得る日が来る夢が。

私には今夢がある!

221 :名無し三等兵:02/07/23 19:06 ID:???
ええ話やなあ

222 :海の人●海の砒素:02/07/23 19:12 ID:???
 キング牧師かYO!(笑)

223 :大艦巨砲主義 ◆WpxW/KVk :02/07/23 19:14 ID:9Dx1mer9
>>219,220いつかくることを切に願います。


224 :名無し三等兵:02/07/23 19:20 ID:???
削除議論板の偉大ないただきから自由の鐘を鳴らそう。荒々しき自治すれからも、
批判要望板にそそり立つ板分割相談&雑談すれからも、自由を鳴り響かせるのだ。
それだけではない。一等自営業すれからも、ちょこ戦車すれからも、あにめのすべて
のすれやほんの小さなねたすれからも、「すべてのすれから、自由の鐘を鳴らす」のだ。

225 :機甲自転車:02/07/23 19:25 ID:???
誰が為に鐘はなるだっけ?

226 :名無し三等兵:02/07/23 19:39 ID:???
お前たちの望むマジスレはこの板のどこにもない
永遠の夏厨を受け入れるが(・∀・)イイ!

 (・∀・)イイ!
  (・∀・)イイ!
   (・∀・)イイ!

227 :名無し三等兵:02/07/23 19:50 ID:???
そうすれば、私達が自由を鳴り響かせば、すべての板、すべてのスレから、すべての
マジスレ、すべてのネタスレから、自由の鐘を鳴らせば、すべての2chの民が、自治厨
も荒らしも、ヒッキーも、リーマンも、すべての人々が手に手を取ってあの歌を共に
歌える日がより早くやって来るのだ。「やっと、やっと自由になれた。ひろゆきに感
謝しよう。やっと自由になれたことを」と歌える日が。

Free at Last! Free at Last!
Thank God Almighty
We are free at last!

228 :名無し三等兵:02/07/23 20:06 ID:???
48 :名無し三等兵 :02/07/23 04:36 ID:???
>>47
そりゃ言いすぎだろ
ログ落ち以降からはWWU系スレを中心に段々と以前に状態を
回腹しつつあると私は見るが?



49 :名無し三等兵 :02/07/23 15:34 ID:???
何かこのスレ、今の軍板にぴったしだなw


50 :名無し三等兵 :02/07/23 15:49 ID:60IyNAPB
>>48
禿同だな。

クソスレの数は多いけど、コアな議論の出来そうなスレも立ってきてる。
1200超もスレがあった、旧スレ復帰からこの方、状態は良い方に向いている。
ここんところの荒れは、はっきりいって自治スレ内でのコップの中の荒らしに過ぎんよ(w
サイレントマジョリティの意見は、そうだと思うんだが…。


51 :名無し三等兵 :02/07/23 16:00 ID:???
荒れているスレの大半はコテハン自治厨がらみ


52 :名無し三等兵 :02/07/23 16:10 ID:???
自治厨の馬鹿がアニメスレに絡まなければ問題ないのに、
自分たちで火をつけて回ってやがる。


229 :名無し三等兵:02/07/24 19:04 ID:???
age

230 :名無し三等兵:02/07/24 19:12 ID:???
分割する必要無いと思いますが分割するなら
ニュー速+のように記者制がいいです。

もちろん何人記者を登録してもそんなにネタがあるわけではないので
スレ立て依頼スレでも用意して内容に問題無しと判断した記者が立てる。

あまりに多くのスレを削除された記者はクビ。

231 :名無し三等兵:02/07/24 19:14 ID:???
↑それは分割されたあとの本家軍事板のこと?
記者制にしたら2の意味なくなるよ・・・
にゅーのバヤイは人口が多すぎるのでいいけど・・・。

232 :これがアニヲタの現実だ!1:02/07/24 22:19 ID:4QD+f78i
お集まりの諸氏の語る理想は確かに美しい。
しかしながら現下”アニメ統合スレ”に巣食うアニヲタに対する諸氏の認識は
些か…というよりかなり現実と乖離している。

それは目下dat落ち目前の
下記のスレ”アニメ好きの軍ヲタが集うスレPART6”を見れば解る。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026565118/l50

この286レス目において、アニヲタコテハンの代表的人物
”しゅがー ◆SUGARw4A ”は、次のような意見を吐いている

>286 :しゅがー ◆SUGARw4A :02/07/20 21:18 ID:???
>まともな軍板住人でアニオタを撲滅しようなんて不可能を考える人はいません。
>確かにアニメに関心が無い住人も少しは居るでしょうが、
>一般的に合理的かつ現実的な軍板住人は放置が基本と考えているのです。
>ちなみに私も荒しや煽りは放置してますのであしからず。
>夏休みも始まったようなので一応解説してみました。

>わかったかな?

「私も荒しや煽りは放置してます」と自らの信条を述べ,
「一般的に合理的かつ現実的な軍板住民は放置が基本と考えている」というからには
彼自身、”統合スレ”を始めとする自分たちの行動が
「一般的に合理的かつ現実的な軍板住民」にとって
荒らしや煽りでしかない事を認識しているのではないか?

諸氏、つまり連中は半ば確信犯的にこの板に対する荒らし、煽りを行なっているのだ。
「わかったかな?」


233 :名無し三等兵:02/07/24 22:23 ID:???
↑で、分割しろってことなの?

234 :名無し三等兵:02/07/24 22:25 ID:IkWx9HQf
78 名前:ミリ屋哲 ◆wryStCos 投稿日:02/07/24 18:07 ID:???
584 :ミリ屋哲 :02/07/24 06:13 HOST:I023017.ppp.dion.ne.jp
責任。プ。

結局、荒らし煽りは放置・削除依頼という既存路線の徹底でお茶を濁しておきながら、
荒らしがコテで自治厨だったというだけで責任だ成算だ言い出して。

これじゃ自治厨呼ばわりも当然だな。


585 :海の人●海の砒素 :02/07/24 06:24 HOST:xdsl040117.061200.metallic.ne.jp
>584
 これこれ、ミリ屋哲さんはSo-netユーザなんだからさ〜
 騙るんなら、せめてSo-netと契約してからにすれば(笑)

まぁ漏れはDIONも使っているから、知っているヤシがやった可能性はあるわけだろうか。
トリップないし。が、逝っていることには同意なんだな。

しかしなんだ、昨日のをキレただの成算がどうのだの、釣れるとは思ったがあそこまで爆釣とは
掃除機驚いたぞ。


一連の会話は、荒らしをどうにかしようだとか自治がどうのとかが眼目ではなく、むしろ荒らし
ではない名無しやコテハソをタゲーットにしたものだったんだがなぁ(ちょうど良い煽りがあったんで
利用して口火を切ったが)

そこに気付いているヤシがいなそうだったのは笑えるというか痛恨の極みというか。。。名無し
システムやコテに関する根元的問題があぶり出せただけで満足としようか。

235 :名無し三等兵:02/07/24 22:25 ID:???
>232
ところであなたは今まで統合スレ以外の5個とも10個とも
存在する板違いスレが統合スレと違い削除について
殆ど言及されなかったことについてはどうお考えか

236 :名無し三等兵:02/07/24 22:28 ID:???
>>232
>>234

スレ違い。

237 :これがアニヲタの現実だ!2:02/07/24 22:37 ID:DYaWQvdR
(>>232続き)
アニヲタ自らの板違いに対する確信犯的態度を示唆する言動はこれに止まらない。
”しゅがー ◆SUGARw4A ”ら、”統合スレ”維持論者達が
あえて板違いの軍事板にアニメスレを設置する際の逃げ口上として用いた論法は
「軍事板住民の殆どはアニヲタ」というものであった。
>>232で紹介した彼等のレスにも、その根拠の無い一方的な思い込みが綴られている
>まともな軍板住人でアニオタを撲滅しようなんて不可能を考える人はいません。
>確かにアニメに関心が無い住人も少しは居るでしょうが、

しかし”統合スレ”維持派=”居直り板違い”のもう一人の首魁
”向日葵 ◆AOIRODog”は、同じスレの635レス目において
明らかにこれと異なる見解を述べている。

「アニメ好きの軍ヲタが集うスレPART6」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026565118/l50

>635 :向日葵 ◆AOIRODog :02/07/22 20:47 ID:???
>>625
>アニオタさん達にとっては、今の状態がもっとも望ましいのでは?
>コテハン化は、戦力を反アニオタさん側に把握されてしまいます。
>本当はアニオタさんなんてそんなに居ない気がしますけどね。
>今は他ジャンルの方が頑張っているようで、
>どうなることやら…

つまりこの連中は元々自分等と同様に,
板違いのネタをわざわざ軍板でやろうという節度の無い人間が
極めて少数である事を認識している。
その上で「コテハンを名乗らない=自演をも辞さない」事により
自分たち板違い荒らしの同類が
この板において一定数以上いるように偽装しようというのだ。

238 :名無し三等兵:02/07/24 22:41 ID:???
>>237
だからナニをいいたいのかわからんよ。
あらしは君じゃないかね。

239 :名無し三等兵:02/07/24 22:50 ID:???
フェチや機甲自転車への反論はないのか?
分割反対論者はおらんのか?

240 :232=237:02/07/24 22:54 ID:H8yGDUYC
諸氏よ、
我々は何故に,このような確信犯的荒らし共にわざわざ譲歩せねばならない?
そしてそのために、何ゆえ板の分割という
まかり間違えば全てを失いかねない賭けに打って出ねばならない?

彼等アニヲタが>>232>>237で述べたように
明らかにこの板に対し害意を有する確信犯的な板違い荒らしである以上
「ネタ/マジ」「兵器/その他軍事」他いかなる分割方法を取ったとしても
板違いのスレを立てて板を荒らすことは目に見えている。
諸氏とていやしくも軍事板に身を置く者ならば,
兵力の徒な分割は軍全体の弱体化を招く事はもとより承知であろう?

理想を言えば,諸々のレスの更なる専門的深化の為にも
板の分割は確かに一つの方法ではある
しかしながら軍事という事象が、
関係する限りの分野との繋がりにおいて総合的,有機的なものであり
加えてこの国において軍事を語る事の出来る人間が
諸般の事情から限られる以上、
今は蝸牛角上の争いに過ぎぬ小異を捨て
板違いの撲滅と更なる深い意見交換のため大同に付くべきでは無かろうか?

>>233
というわけで自分は分割反対です。
回りくどい長文スマソ。

241 :232=237:02/07/24 22:59 ID:H8yGDUYC
現下の議論において、
板分割論者の説く”効用”が
専ら板違いスレの排除ないしは”棲み分け”にあり
わけてもアニメスレ対策に関し活発な論議が展開されてるようですので
あえてこういう論理展開を致しました。悪しからず。

242 :名無し三等兵:02/07/24 23:00 ID:???
>各板から継子扱いされて引き取り手が居ない
>「戦闘漫画・アニメ板」が新設されれば一番大きな問題は解決するのでは?
>で、軍事板には新板との連絡用的なスレ一個だけを残す。

この意見に賛成。と。
まあ名称はおいおいかんがえていくとして・・・・
ミリタリックなんてどうでしょ(w

>空想兵器のネタは割り切って楽しみたい者 ?

私は基本的にそう。
ただしこれは年齢に関係なく楽しめるものとそうでないものがいる。
例えば、

かわぐちかいじ「ジパング」Thirteen13
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1024106904/

をみればわかるとおもう。
基本的にここの住人は放っておくということができない。(人が多い)
だから私は分割希望なんだ。





243 :名無し三等兵:02/07/24 23:02 ID:???
電波コテハン軍事板とふつうの軍事板(コテハン禁止)に分割キボーン

244 :名無し三等兵:02/07/24 23:03 ID:???
チョビンうざい

245 :名無し三等兵:02/07/24 23:04 ID:???
↑ソレイイ(・∀・)

246 :名無し三等兵:02/07/24 23:06 ID:???
>>241
うーん、あのね。
分割したほうが削除または移動されやすくなるわけよ・・・。
つまり削除の基準になるということだね。
板ちがいってことで。
あとクソスレは2ちゃんが2ちゃんである限り仕方がない。
削除依頼で対応するしかない。
しかし2のシステムは削除人マカセなのは知っているとおり。


247 :名無し三等兵:02/07/24 23:09 ID:???
そこらへんはマア「みらひ」の卓越したサーチ機能で機雷の位置はすでに

 把握していた

ってことじゃないかなぁ。

248 :名無し三等兵:02/07/24 23:10 ID:???
誤爆スマソ

249 :名無し三等兵:02/07/24 23:10 ID:???
>>242
個人的そのマンガスレは要らんな。

芙蓉



250 :名無し三等兵:02/07/24 23:11 ID:???
電波コテハン軍事板とふつうの軍事板(コテハン禁止)に分割キボーン

251 :名無し三等兵:02/07/24 23:12 ID:qhHooQjR
>>246
>分割したほうが削除または移動されやすくなるわけよ
おまいはアニメ統合スレの設立理由を知ってて言ってるのか。

252 :名無し三等兵:02/07/24 23:12 ID:???
>>249
分割したほうがイイデショ?

253 :名無し三等兵:02/07/24 23:13 ID:???
>>251
知ってます(アニヲタ隔離)が何か?

254 :名無し三等兵:02/07/24 23:18 ID:???
>>250
俺もそれ思った!

255 :名無し三等兵:02/07/24 23:19 ID:???
>>251
ああ、それ以外のアニスレの削除ね。

だからそれに一本化してもそのスレすら気に食わない(放置できない)奴
がいるんだろ!



256 :名無し三等兵:02/07/24 23:20 ID:???
アニヲタ隔離どころか、やりたい放題だ。
今回の事件でさらに無法ができると学習したようだし。

257 :名無し三等兵:02/07/24 23:21 ID:???
>ああ、それ以外のアニスレの削除ね。

というよりも基準。
つまり最終的には削除人が判断することになるからね。

258 :名無し三等兵:02/07/24 23:23 ID:???
軍事板が荒れてると思ってる香具師は、他板で少し遊んでみ。
どれだけ軍事板がマターリしてるか分かるから(w

259 :名無し三等兵:02/07/24 23:23 ID:???
>>256
そこまでキライだったら分割したら?

260 :名無し三等兵:02/07/24 23:24 ID:???
もう皆さんお分かりだろうが、

チ ョ ビ ン 式 マ ッ チ ポ ン プ 議 論 誘 導 

の状況になってるね。

261 :名無し三等兵:02/07/24 23:25 ID:???
>>246
板違いでもアホみたいにかまい過ぎだと放置される場合アリ。
結局は放置できないとろくなことがない。


ネタスレ、IFスレが認められるのに軍事に関する映画/漫画/アニメ等を
分けるのは何故?
この板の利用者は実は現役/退役軍人ばかりだから許せないとか?

500スレだか600スレも容量がある現状でそれほど分割が必要とも思えない。
漫画スレが1割あったとしても( ´_ゝ`)フーン

たとえ分割したところでスレを立てる人は立てるわけで、
結局放置能力を身に付けない限りはどうにもならない。

自分の気に入らないスレは無視、ルール違反だと思ったら削除依頼を出して放置。
あとはひたすら自分のお気に入りのスレを盛り上げるのみ。

放置できないのに毎日削除されるようになったりして、
ある日突然削除をしていた人がいなくなったら。。。

262 :232=237=241:02/07/24 23:26 ID:H8yGDUYC
つーかアニヲタという名の荒らしに”配慮”等と言う餌を与える必要はない。
ただ殲滅あるのみ。といいたいんだが
>>246氏の言うとおり、削除人がねぇ…

あと”馴れ合いスレ”常駐の一部ネタ雑談系コテハンg…(PAPAPAPAM!)

263 :名無し三等兵:02/07/24 23:29 ID:???
例年、軍事板よりバス板メインになるけど
軍事板は荒れてるとは思わんなぁ。





264 :名無し三等兵:02/07/24 23:30 ID:???
>>258
そうなんだよなあ(w
そのくせココって閉鎖的なんで、だから開放的なとこ作ろうっていってんの。
だいたいココは板の雰囲気(さしずめ軍板教とでもしとくかw)
にそむくヤシは逝ってよしってなる。

そのクセそういう奴らがさると戦力の分割といってくる。
オメーラが気に食わない奴らと分割しようっていってんの。

265 :名無し三等兵:02/07/24 23:33 ID:???
>>262
何を「あらし」ととるかだ。
例えば888はどうみても完全に「あらし」だが、
ジパング関係は人によるわけだ。
そういうのを分割しようっていっているのだが・・・。

266 :名無し三等兵:02/07/24 23:36 ID:???
あげとこ

267 :名無し三等兵:02/07/24 23:41 ID:???
>>264
>そのくせココって閉鎖的なんで、だから開放的なとこ作ろうっていってんの。
>だいたいココは板の雰囲気(さしずめ軍板教とでもしとくかw)
>にそむくヤシは逝ってよしってなる。

初心者にこれだけやさしい板も珍しいんじゃねぇの?
だからってそれに甘えて「場の空気を読む」事を学ばない奴ぁ
どこの板逝ってもいずれ追い出されるぜ。
ましてや板違いの話題振らないなんざ最低限のマナーじゃん?
ここはチャットじゃねぇんだ。
話が弾んで”本題から逸れる”事はあっても
最初からお門違いの話題は振らないのが当然だ。
ンな事も知らねぇで、親だかガッコだか職場だかのPCから書き込んで
いっぱしの発言者気取りか?おめでてーな(藁
オメーこそこの板が気に食わないなら出てけよ。

268 :名無し三等兵:02/07/24 23:41 ID:???
「まおちゃん」はいいんだよ。
タイガーでるし。

269 :名無し三等兵:02/07/24 23:41 ID:???
軍事板 【ぐんじ-いた】 
 軍事に関する話題を軍事的な観点から面白楽しく語る「趣味」の板

だとすればそれを満たす限りは映画もアニメも音楽も漫画もOKでは?

セーラームーン → 軍事に関係ないから軍事的に語るのは不可能
Band Of Brothers → 問題無し
軍事に関するアニメ → キャラ萌え談義 → アニメ板へ

では駄目?

どうせ分けるなら史実/現実に基づいた板と仮想、IF、未来を扱う板
に分けた方が住み分けし易いような。無理だけど。

なんか今の分割案は内容ではなく特定のジャンルで分けようとしてるから
ちょっと変。ネタやIFはOKでもアニメや漫画というだけで駄目?

アニメや漫画が消えても痛くも痒くもないが、映画や音楽と手が伸びるのが怖い。
軍事板得意の排他的な気運が盛り上がる・・・

270 :名無し三等兵:02/07/24 23:42 ID:???
>>261

かわぐちかいじ「ジパング」Thirteen13
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1024106904/

ここみたいに放置できない人が多いのよん。
つーかこの板で放置は不可能みたい。

で、結局双方にストレスがたまる状態(ジパングスレの住人とそのアンチみたく)。
ってのが今の軍板。




271 :名無し三等兵:02/07/24 23:44 ID:???
>軍事に関するアニメ → キャラ萌え談義 → アニメ板へ

そうすると今度は軍板カエレっていわれるんですな(w
シャア板みたことある?

272 :251:02/07/24 23:45 ID:???
いや、だからさ。あれでさえ役に立ってないのに、
板分割してもしゃあないだろって事。
根本的な所を間違えている気がしないでもないぞ。

273 :名無し三等兵:02/07/24 23:48 ID:???
>>270
元々軍事というテーマが好きな人が板に集まるからお互いに攻撃的に
なりやすく、攻撃を受ければ受けるほど決裂しそう。
「不干渉」という語句を辞書登録してさえくれれば・・・

>>271
結局は鬼っ子ということか。

274 :名無し三等兵:02/07/24 23:52 ID:???
>>267

おいおい
>「場の空気を読む」事を学ばない奴ぁ
>どこの板逝ってもいずれ追い出されるぜ
そんなことわかってますよん。

>ましてや板違いの話題振らないなんざ最低限のマナーじゃん?
なにを板違いとするかはそれぞれの基準があるのよ。
っていうかそれが問題なの!

>親だかガッコだか職場だかのPCから書き込んで
>いっぱしの発言者気取りか?おめでてーな(藁
>オメーこそこの板が気に食わないなら出てけよ。

別に気に食わないとは一言もいってませんが?
こういうとこはみんな「いっぱしの発言者気取り」にならなきゃならないんでね(w
あなたみたいにすぐ「でていけ」、だから分割すりゃいいんじゃないの?
お互い面(レス)もあわせずすむわけだし。



275 :名無し三等兵:02/07/24 23:54 ID:???
>>272

>あれでさえ役に立ってない

スレと板じゃ話が違うぞ。

276 :232=237=241:02/07/25 00:02 ID:wrnoRWjX
>>275
板分けても結局板違いになる板のほうにスレ立てやすぜ奴等は
それが私がわざわざ>>232>>237みたいな長文書いてまで言いたかったんですよ。
で、「板の属性の明確化=板違い削除の厳格化に繋がる」との意見ですが
削除人&雑談コテハン(好むと好まずに関らずこの連中がOpinion reader)が
今の顔ぶれ(”一番まとも”って事になってるT氏ですらあのザマ)なら無理じゃ?

277 :名無し三等兵:02/07/25 00:09 ID:???
>>271
以前よりアニスレが大幅に増えたのは事実。
抑制が効かないのか、調子に乗って次から次へと
こじ付けのような理屈でスレを建てまくる。
注意しても聞く耳をもたない。住人を尊重しない。板の空気も読まない。
他人のせいにするのは簡単だが、これでは摩擦が起きないほうがおかしい。
結果、板の住人の意見が過激化する。→悪循環
自分で自分の首も絞めてるわけだよ。お分かりか?

278 :275:02/07/25 00:11 ID:???
たしかに一理はあるとおもう・・・。
しかしあなたのいうT氏がたもん君(実質この板のほぼ唯一の削除人)
だとすればそれはちがうぞ。

T氏は基本的にアニスレは放置プレーが適当ナリが本分なんで、
(つーかなんで放置できないかなぁ?が彼の意見。削除スレ参照)
板分によってそれすら不可能になるんじゃ?
とおもっているわけです。
まあ削除人に削除させる(スルーのいいのがれをできなくする)といったカンジでしょうか?


279 :名無し三等兵:02/07/25 00:20 ID:???
>>277
お分かりか?
といわれても十分わかっていますがな。
ただアニ系がわかってないだけ。
説得すら無駄。
放置汁!だがこれも無駄。
悪性アニヲタは自分で自分の首も絞めてるが同時に軍板も絞められてるわけ。

で、結局は分割すればいいとおもうんだが・・・。



280 :名無し三等兵:02/07/25 00:22 ID:???
本当に軍事板が荒れてると思ってる人は、
マジで他板で遊ぶ事を強くお勧めする。
特に雑談系の板で遊ぶ事をお勧めする。
ある板ではage荒らしが頻繁に発生します。
これほどマターリな板も珍しいし、しかし、
これほど自治厨が強硬な板も他に無いかも(w

281 :275:02/07/25 00:38 ID:???
>特に雑談系の板で遊ぶ事をお勧めする。
>これほど自治厨が強硬な板も他に無いかも(w
別にあれてるとはおもっていないよ(w
ただここは専門板ってことで、さらにその中でも専門性も人口も比較的高いってことかな。
議論になり易い・板内からはあれてるようにみえる。
板外からは何の話してんだ?
モチロン2ちゃんであるから基本的に変なスレも立つ。
専門板ってのはご存知の通り専門外の話は板違いになる方向になるんで。
例えばここじゃネタレスすらサゲという暗黙のルールが(藁
そういう「専門性」が「自治厨が強硬」とおもわせる要因の一つなんだろうなぁ。
しかし軍板って専門板のなかじゃその範囲も広いのよ(泣
あらし対策もあるが「異端児」「鬼っ子」対策にもなるということなんだね。





282 :名無し三等兵:02/07/25 00:39 ID:???
>>280
激しく同意。
良かれと思ってやってるんだろうけど、勝手に期限を決めて
さっさとやるから疎まれる。あんなに急がなくてもいいのに。

283 :名無し三等兵:02/07/25 00:48 ID:???
確かにここの自治房はスゴイ(苦笑)
法板での自治なんかみてくるといいよ。どんなのが自治かってのはさ。

少々押しつけが強すぎる嫌いを他板兼用住民の中には感じられている人も居られるのでは?
自治を否定する気はありませんが、自由な掲示板でルールが多すぎるのはどうかと

284 :277:02/07/25 00:51 ID:???
そんなにお互い適当な距離を取らずに罵り合うのがお望みなのかな。
趣味と考え方が違うなら、それだけ潜在的に摩擦が起きる可能性も高いだろけど
しかし、同じ場所で、お互いに配慮しながら摩擦を最小限にして過ごすことも十分可能だと思うのだが。
私の考える理想の軍事板に染まっていないから場の空気を無視しても良い
という理屈はあまりにも勝手だし、到底賢い選択だとは思えない。
自分から泥沼にはまり込むようなもの。

>>280
俺はニュー速その他でも遊んでますがなにか?
というか、純粋軍板住人のほうが珍しいだろう。

285 :名無し三等兵:02/07/25 00:51 ID:???
ルールなんかいらねい。
それにage荒らしを見てるのも面白いしな。

286 :名無し三等兵:02/07/25 00:55 ID:???
専用ブラウザを使ってるとage荒しが来ても「ご苦労」ってとこ

287 :275:02/07/25 00:55 ID:???
だから板分割論者ってのは反自治厨になっちゃうのよ。
自然とね。
自治のはなしなんだけど(w

>少々押しつけが強すぎる嫌いを他板兼用住民の中には感じられている人も居られるのでは?
>自治を否定する気はありませんが、自由な掲示板でルールが多すぎるのはどうかと

そうなんだ、だからもう一つつくっては?
っておもうんだ。
2ちゃんじゃないカンジでもある。
このマターリ感は好きだがね。

まあほとんどが他板兼用なわけなんで「軍板をホームとしてる者」がテキトウかな。

288 :275:02/07/25 00:59 ID:???
>同じ場所で、お互いに配慮しながら摩擦を最小限にして過ごすことも十分可能だと思うのだが。
全員>>277じゃないから2ちゃんじゃ無理だろうなぁ。

>私の考える理想の軍事板に染まっていないから場の空気を無視しても良い
じゃなく、それぞれの理想としてるところが違うんだとおもう。


289 :名無し三等兵:02/07/25 01:14 ID:???
枠組みは現状で全くないと思う。
騒いでるのは放置できない奴だけという気がする。

何度も指摘されてるけど分割しても放置できなきゃ何も変らない。
T氏に無理矢理削除させるために分割しようとしてるなら更に意味無し。
主義に反する削除をしたくないと思ったら分割された板の依頼を
見なければいいだけ。

見たいスレだけ見てればイライラすることもないのに。

290 :275:02/07/25 01:19 ID:???
>見たいスレだけ見てればイライラすることもないのに。

それができない人が多いのだよ(w


>何度も指摘されてるけど分割しても放置できなきゃ何も変らない。
>T氏に無理矢理削除させるために分割しようとしてるなら更に意味無し。

それは副次的効果にすぎない。
鬼っ子対策としてです。
だから分割というよりも新板設置に近いかな。


291 :名無し三等兵:02/07/25 01:20 ID:???
>289
再圧縮+他スレ落ち問題は残る。

292 :名無し三等兵:02/07/25 01:20 ID:???
馬鹿が何を大声で騒いでいようが、多数の支持を得られない限り
大勢は動かんよ


本気で板分割なぞ心配してる人は安心すべし


293 :277:02/07/25 01:21 ID:???
>>288
まあ、あるものは尊重してなるべく波風を立てないようにしましょう
ってことが大前提だな。
息ぐるしいってぇ感じることがあっても、ここは割と専門的な板だから
それはどうにか慣れるか、我慢して過ごして欲しいってのが俺の意見。
多少トゲトゲしく感じられても、雰囲気が壊れて知識がある人が遠ざかるのが俺は一番嫌。
確かに真性の荒らしには規制を強化しないと無意味かもしれない。
だけど俺は今のこの板の枠組みを壊すのには反対だな。
板を分割して人が分散するのはよくないと思う。

294 :名無し三等兵:02/07/25 01:26 ID:???
自治が強固で自治厨も多いエロゲ板より、ここの論争の方が苦しいよ・・・

295 :ギャルゲー板住人:02/07/25 01:30 ID:???
放置できないヤツは少数だろ。
そんな連中に協力する気はないね。
興味のあるスレ見にくるだけだし。

296 :275:02/07/25 01:30 ID:???
>板を分割して人が分散するのはよくないと思う。
分散にはならないとおもう。
戦闘漫画・アニメの奴らが向こういくだけだから。

よって
>雰囲気が壊れて知識がある人が遠ざかる
にはならないんだ。
それをいうなら兵器系との分割と唱えている人にいうべきだ。
それこそあなたのいう懸念が現実となるものだろう。

297 :名無し三等兵:02/07/25 01:31 ID:???
>>291
各自が自分の好きなスレにレスしておけば
運が悪くない限りは落ちないけど。
板を分割して無菌状態ができたとしても落ちるスレは落ちる。
ローカルルールの時もそうだったが、仕組みを変えると結果として
何が変るのか理解できない。

298 :名無し三等兵:02/07/25 01:34 ID:???
>>295

そりゃあなたが他板住人だからだろう。

299 :名無し三等兵:02/07/25 01:37 ID:???
ローカルルールと比較されても困りますぜ。

300 :名無し三等兵:02/07/25 01:37 ID:???
300あげ

301 :名無し三等兵:02/07/25 01:52 ID:???
>>292

少数の根拠は?

302 :名無し三等兵:02/07/25 01:56 ID:???
>>301
一時期分割騒動で軍板が揺れたが今はもう落ち着いてきてるだろ?
あの時、分割派が主流ならそのまま分割に動いてた筈なんだよ

今だに騒いでる連中が多数派とは思えんな

303 :名無し三等兵:02/07/25 01:57 ID:???
それとこれとは別だろ?

304 :名無し三等兵:02/07/25 01:57 ID:???
確かに。あのスレももう落ちてないか?

305 :277:02/07/25 01:58 ID:???
>>296
まあとりあえずは、人の分散は最小限になるとは思うけど
漫画、アニメだけが対象だとネタ的にかなり苦しそうな
展開になりそうな予感。

おいらは、まだ自治議論からの話しあいで
色々と面倒な板の分割をせずに、どうにかやっていける段階だと思ってます。

306 :名無し三等兵:02/07/25 02:00 ID:???
>>303
私は別に少数派の根拠を述べただけで
分割自体の可否については言及してない

(正確にはね

307 :名無し三等兵:02/07/25 02:02 ID:???
>今だに騒いでる連中が多数派とは思えんな
今だにって前のことは知らないよ。


308 :名無し三等兵:02/07/25 02:06 ID:???
>>307
>今だにって前のことは知らないよ。

言ってる事が更に意味不明になってきたな
知る知らないなんて関係ないしな

309 :名無し三等兵:02/07/25 02:09 ID:???
今だに騒いでる連中=今回の連中としないでってことなの。

310 :277:02/07/25 02:09 ID:???
そろそろ時間が時間なので寝ますね。
それでは・・・。

311 :名無し三等兵:02/07/25 02:11 ID:???
>>309
広義では同じようなもんだと思うが・・・・・

312 :名無し三等兵:02/07/25 02:12 ID:???
ちがうよん。

っつーかあらし扱いしてないか?



313 :名無し三等兵:02/07/25 02:17 ID:???
>>312
確かにしてるかもしれん

でもさ、少し冷静に反芻してみると
間違いなく今だに騒動の痕引きずって板が荒れてる原因の一つではある
意識下にしろ、無意識にしろ


314 :名無し三等兵:02/07/25 02:22 ID:???
だからこんなスレで議論してるんじゃなくって?
別に他スレまで迷惑かけた覚えはないが。
こちらとしてはあらしの原因にしてほしくはないわけよ・・・。
>意識下にしろ、無意識にしろ
は受け取るその人の問題だからどうしようも・・・。

315 :名無し三等兵:02/07/25 02:23 ID:???
スレ潰しが出たのと自治スレが戦場になった以外は
荒れたとは思わないんで現状維持派。

分割しても効果無しだと思うんで現状維持派。

放置ができないと何をやっても駄目だから現状維持派。

316 :名無し三等兵:02/07/25 02:28 ID:???
ホント、全然荒れてない(w
軍事板でお気に入りのスレ10ほどあるが、全く荒れてません。
皆何処のスレで遊んでるの?ホントに軍事板?(w

317 :名無し三等兵:02/07/25 02:30 ID:???



誰でも、好きな時に、好きなだけ、スレが建てられるんだから
分割とかそういう次元の話じゃない。




318 :名無し三等兵:02/07/25 02:41 ID:???
真面目な議論で白熱化したスレがマターリスレとお笑いネタスレに
挟まれた、そんな軍事板が好きなのに分割されちゃうのはちょっと嫌。

319 :名無し三等兵:02/07/25 02:43 ID:???
↑もう寝るが・・・
いやいや
>>296
にもあるようにあまり板に影響はないわけよ。

320 :名無し三等兵:02/07/25 06:18 ID:???



  正直、分割賛成である。
  漫画やアニメだけでなく、ネタ雑談すべてを隔離するという方向で。
  なぜなら糞スレに喜んでレス付けてるような連中はネタ雑談メインの
  連中だからだ。
  そいつらを書き込みにくい雰囲気にしてしまえば自然と放置もできる。





321 :名無し三等兵:02/07/25 19:03 ID:???
荒れていると思っているのは一部の人間だけ。
ふつうに議論しているところは何でもないのに。
自分が顔だしているスレで思い通りにならない人間がいるが一人でもいると
そいつを荒らしだと思い込んでいる。

322 :名無し三等兵:02/07/25 19:07 ID:???
サーバーが落ちた直後の訳わからない混乱は
フェチとかいう自治厨が自分勝手に削除スレを選別した結果発生した。
自治議論が崩壊したのも複数のコテハンがらみ。
軍事板に混乱を巻き起こすのはたいていコテハンがらみだ。
よって軍事板ではコテハンを禁止すべき。

323 :名無し三等兵:02/07/25 19:39 ID:???
>>322
本気でそう思ってたらおめでたい奴だ。

324 :名無し三等兵:02/07/25 19:42 ID:???
>>323
単に煽っているだけでしょうから、以後、放置が、適当と思われ…。

325 :名無し三等兵:02/07/25 19:53 ID:???
極端で過激、その上非現実的な意見がですな。
まさに自分勝手。声高に自分の目茶苦茶な不満だけを
がなりたてられて満足か?>>322

326 :フェチ ◆77XB6/ug :02/07/27 11:08 ID:???
323〜324氏
 有難うございます。
ただ、あの時は未経験なのに突っ走ったと云う部分も大きいかと。
これからも意見・・・っつうかブレーキかな?・・・を宜しくお願い申し上げます。

 と云う事でこの件は終わって、夢の有る自治議論?を再開してくらはい。
 失礼しました。

327 :名無し三等兵:02/07/27 13:25 ID:???
夏だからアゲ

328 :名無し三等兵:02/07/27 13:28 ID:???
>>326
気にスンナ

329 :名無し三等兵:02/07/27 13:56 ID:???
>>326
もう削除依頼出すな!

330 :名無し三等兵:02/07/27 17:45 ID:???
飲みすぎるなよ!

331 :海の人●海の砒素:02/07/27 22:39 ID:???
 「8時だヨ!全員集合」かYO!>そのへん

332 :名無し三等兵:02/07/28 10:56 ID:???
(゚Д゚)ハァ!?

333 :名無し三等兵:02/07/28 12:24 ID:???
ババンバ  バン バン バン 〜

334 :名無し三等兵:02/07/29 16:48 ID:???
>>305

>漫画、アニメだけが対象だとネタ的にかなり苦しそうな
>展開になりそうな予感。

板の将来についてはだれもわからないよ・・・。




335 :名無し三等兵:02/07/29 16:55 ID:???
軍事板ってアニメ板と自衛隊板から分割されて出来たんじゃないの?

336 :名無し三等兵:02/07/29 17:15 ID:???
↑軍事板から自衛隊板ができた。
アニメは関係ない。

337 :名無し三等兵:02/07/30 03:48 ID:???
>>336
>>335は釣り師だ。ほっとけ。

338 :名無し三等兵:02/08/04 11:20 ID:99ZJncZN
うるさいこじゅうとみたいなのどうにかなんない?
他人ごとでも不愉快だし、名無し常連がそっちに気を使ってんのも
なんか不愉快だね。

硬派軍事板

アニメ的軍事板
にでも分けてくれ。

俺は、アニメの方ね♪
まあ、これはいじわるで、実際には、しゃれアーミーと
粘着軍事板ってところだろう。

339 :名無し三等兵:02/08/04 17:57 ID:???
第一印象、頭悪る

340 :  :02/08/04 18:09 ID:???
>>339
そうだろ?あんたもそう思うだろ?
自分はアタマいいと思ってるのが、ハンパなんだよねえ。
いちばんタチの悪いアタマの悪さ。

341 :名無し三等兵:02/08/05 07:27 ID:???
その書き込みが

342 :名無し三等兵:02/08/06 17:25 ID:???


343 :名無し三等兵:02/08/06 17:59 ID:???
最近は、漫画やアニメ以外にも映画や小説、テレビゲーム、
さらには、お菓子のオマケのおもちゃのスレッドまで立つ始末。
いくら軍事ネタでも軍事板で語っても良い事と悪い事がある。

どうにかしてこれらを隔離できないものだろうか?

344 :名無し三等兵:02/08/06 18:21 ID:???
>>343
かくのごときに、排除ばかりを考えていては、
最後に自治系のスレしか残らない…そんな事態もありうべしだぜ〜…
なんてな。

冗談はさておき、
結局、自分が良スレと思うものに肩入れするしかないと思うぜ。
糞スレ乱立の季節だからな。
自分でもしっかりしていると思える見識、楽しいと思えるネタ…
それを展開しているスレに自分でも書き込み、堂々とあげていく。
悪貨が良貨を駆逐するんじゃない。
良貨が悪貨を駆逐する雰囲気を作るんだ。

こんなところでぼやいているんじゃない。
学習しろ、そして、まともなことを1つでも多く書き込んで来い。

345 :名無し三等兵:02/08/07 02:15 ID:???
>>344
結局そうなんだよねぇ。
削除人による削除は所詮、根本的解決にはならないからねぇ。がんばりますか。

#ところが駄スレに以外と効果があるのがきちんとまとめたマジレス。その後、駄スレに
#駄レスをつけていた厨房どもはレスをつけなくなること多いよ。結構おすすめ。
#万が一、反論してきたらこてんぱんにしてあげる事を更におすすめする。
#まぁ、良スレにレスつけてさらに時間が余っているときでもないとそんなことできないけどね。

346 :名無し三等兵:02/08/07 10:38 ID:???
>かくのごときに、排除ばかりを考えていては、
>最後に自治系のスレしか残らない…そんな事態もありうべしだぜ〜…

削除ではない。隔離だ。

347 :名無し三等兵:02/08/08 19:00 ID:???


348 :名無し三等兵:02/08/09 03:06 ID:???
復活みにふろに軍事板ができていますな。
あそこは管理はしてるみたいだから、一部は逃げるのも手かも(悲観的)

http://www.soutokuhu.com/bbs/army/


349 : :02/08/11 14:38 ID:???


350 :名無し三等兵:02/08/12 22:53 ID:???
もう分割しようぜ!

351 :機甲自転車:02/08/14 11:48 ID:???
趣味カテゴリで見てみると軍事板が一番分け方が大きい気がする。
ペットはもちろん、鉄道、車とくれば・。・・・

352 :名無し三等兵:02/08/17 19:20 ID:???
そうなんだよね・・・。


353 :名無し三等兵:02/08/17 19:55 ID:???
第二次大戦とそれ以外というのもありかなと

354 :名無し三等兵:02/08/17 20:20 ID:???
どんどんやれ!

355 :名無し三等兵:02/08/17 20:28 ID:???
戦術板と戦略板にわけろ!
戦略の話ができそうなのが少なすぎる・・・

356 : :02/08/17 20:29 ID:MevkNNkM
,mmmmmmmmm

357 :名無し三等兵:02/08/17 20:34 ID:???
どうでも良い。

358 :名無し三等兵:02/08/20 12:17 ID:???


359 :名無し三等兵:02/08/23 19:51 ID:???


360 :名無し三等兵:02/08/23 20:00 ID:???
軍事板は「軍事大好き板」と「軍事大嫌い板」に分割。
しかし、ディレ(略)を名乗る一人のキティがタンクミュージアムの第三弾のシークレットを
ネットで公開解体。 URL等を「軍事大嫌い板」にコピペしたので大騒ぎに。
「軍事大嫌い板」は「軍事苦手板」に名称変更となる。

361 :名無し三等兵:02/08/23 20:03 ID:???
軍事大嫌い板か
コテンパンにのされてしまった濃い面々が現れそうだなぁ

362 :名無し三等兵:02/08/23 20:17 ID:???
軍事大好き板…ウヨと厨房とDQNの巣窟。零式を「ゼロシキ」と呼ぶか「レイシキ」と呼ぶかで
罵倒の日々

軍事大嫌い板…サヨと軍事板コテハンの巣窟。軍事板コテハンのマータリとした良スレとサヨの
非現実的な非武装中立スレがメイン。時々、コテハンがサヨの妄想をコテンパンにする

363 :名無し三等兵:02/08/24 20:25 ID:???
ていうかさぁ
いまどき民放なんて見ているのは、テレクラいって病気増やしている人生の底辺の奴らとか
子供虐待している文字どうりのドキュソだろ。
まともな家庭ならNHKしかみないよ。
それと民放なら深夜のドキュメントくらいか。

364 :名無し三等兵:02/08/24 20:26 ID:???
↑誤爆か?

365 :名無し三等兵:02/08/24 20:28 ID:???
>360
シャア専用王虎とかだったら誰も騒がんぞ。

366 :名無し三等兵:02/08/24 20:31 ID:???
リアル王虎工場で本とに解体だったら

       祭 り だ な






367 :名無し三等兵:02/08/25 00:08 ID:???
>>366
確かに…。もう、普段は温厚なコテハンが荒れてそう(w

368 :名無し三等兵:02/08/27 22:09 ID:???
今から砲塔切断しちゃいまーす。



369 :名無し三等兵:02/08/31 12:09 ID:???
>368
お前は戦車愛護団体を敵に回したぞ!

370 :名無し三等兵:02/08/31 12:16 ID:???
個人的には「近代軍事」と「現代軍事」ぐらいに分けて欲しい。

371 : :02/09/01 16:06 ID:???
 

372 : :02/09/01 16:13 ID:???
>「近代軍事」
某研イタってことっすか?

>キティ
なんか彼女伝説化しつつありますな・・・
既に用語化っすか?

373 :名無し三等兵:02/09/01 16:28 ID:sfv6PeAH
軍事板で漫画やアニメ、ゲームについて語ってもいいと思う。

374 :名無し三等兵:02/09/01 18:35 ID:???
ここは「趣味」の軍事板。
まじめに軍事を語りたいなら別のカテゴリに「軍事学」とかつくってもらえばいいじゃん。

375 :名無し三等兵:02/09/01 18:39 ID:???
政治思想がものすごい過疎板になってるのだが、
あれはニュース極東やコヴァに人を奪われたせいだろうか。

376 :名無し三等兵:02/09/01 19:44 ID:???
軍事板も志が低くなったもんよ。まあ一般化のおかげか。
人間安易な方に流れがちだから、レベル上げようと努力しないとどんどん下がるわな。
まあ、それでいいという人が多いんだったらなるようにしかならんでしょうなぁ。
その行く様をマターリと眺めるのもよし。

377 :名無し三等兵:02/09/01 20:46 ID:???
つーか本格的に語れるレベルの高い板は他にいくらでもある。
ここで高レベルを求める方が大間違い。
「戦場は僕らのオモチャ箱」

378 :名無し三等兵:02/09/09 01:36 ID:???
>>374
同意

379 :名無し三等兵:02/09/10 20:53 ID:???


380 :名無し三等兵:02/09/11 00:26 ID:???
なんか漫画アニメ系は徹底削除みたいだな。
だったら分割(というより新板設置)してもいいんじゃないか?

381 :名無し三等兵:02/09/11 00:27 ID:???
向日葵とかいう暇人が自演を駆使して、住人をおちょくって遊んでるだけだよ。

382 :名無し三等兵:02/09/11 00:43 ID:???
↑いやそれはそうとして、漫画アニメに対してどうしても許せない人がいるじゃない。
確かに向日葵は厨だとは思うが・・・。
もう軍事漫画アニメ板つくっていいんじゃないの?
反対してる人は何かこの板にデメリットでもあると考えてるの?


383 :名無し三等兵:02/09/11 00:46 ID:???
>>382
板作るほど需要は無いと思われ・・・

384 :名無し三等兵:02/09/11 00:50 ID:???
アニメ、漫画の統合スレがあって、それとは別にアニメや漫画系のスレがいくつかあっても
極端に変じゃ無いかぎり全然気にならない。


ただ向日葵には消えて欲しい。こんな事書いても喜ぶだけだろうが。

385 :名無し三等兵:02/09/11 00:51 ID:???
>需要は無い
ま、名前は軍事雑談でもなんでもいいです。
というより需要が有るか無いかは誰にもわかりませんし、
板を作らない理由になるほど少なくはないでしょう。
過疎板消えますか?
あと需要は多いとおもってます。


386 :>382:02/09/11 00:55 ID:???
別にそんなもん嘆願する熱意はない。お前だけで勝手にやっとくれ。

387 :名無し三等兵:02/09/11 01:01 ID:???
なんで今の若い奴ってのは、こうわがまましか言わんのかね。
気にいらねけりゃ、他作ってよ・・・か。

玩具欲しがるガキだね。


388 :名無し三等兵:02/09/11 01:03 ID:???
煽るのはやめとくれ・・・。
>別にそんなもん嘆願する熱意はない
それはいいんです。こっちがやるんだから。
だから反対意見はときいてるんです。

389 :名無し三等兵:02/09/11 01:05 ID:???
>>388
便利しても同じ事だから無駄。


390 :名無し三等兵:02/09/11 01:07 ID:???
本当に必要ならもっと真面目な議論になって、とっくに軍事サロンか何か設置の
嘆願が出されてるよ。

夏も終わって、アニメ・漫画系も概ね落ち着いて来たのに何で今さらこんな話を?
向日葵関連は粘着煽りだから真面目に論ずる必要なし。

391 :389:02/09/11 01:07 ID:???
誤字っすよ、便利 −> 分離

でもって、どうせ分離するなら
「兵器・戦術」
「戦史・人物」
ってぐらい、少しは軍事マニアらしい区分をしてくれ。

軍事雑談だ軍事サロンだの、おじさんは泣けてくるよ。


392 :名無し三等兵:02/09/11 01:09 ID:???
>>389
>分離しても同じ事だから無駄。
これは理由にはならないとおもいますよ。
いや、だったら別にかまわないじゃないですか。


393 :名無し三等兵:02/09/11 01:10 ID:???
個人の勝手な思い込みで「あると思います」で突っ走るな。

軍事雑談って、今の軍板にある雑談すれがどれぐらいレス付いてる?
だいたいサロンたって、何を話しあうんだ?
雑談の範疇は?

たんに自分が気楽にレスしたいぐらいの動機で板分割など自分勝手にも
ほどがある。


394 :名無し三等兵:02/09/11 01:12 ID:???
>>392
意味不明な論理。
だったら分割しなくてもかまわないじゃないですか。


395 :名無し三等兵:02/09/11 01:15 ID:???
>>392
なんで?
分割しても君が気に入らないレスは付くし、君が入り込めないスレも立つだろう。

それでもいいのね?、それとも、そしたらまた別の分割板を作ってもらうの?

396 :名無し三等兵:02/09/11 01:20 ID:???
>個人の勝手な思い込みで「あると思います」で突っ走るな
思いますをつけた方が無用な刺激をしないと判断しました。
よけいな誤解を生んだようで誤ります。

>たんに自分が気楽にレスしたいぐらいの動機で板分割など自分勝手にもほどがある。
できてみないとわかりません。
というより別に気楽にレスしたいなんざおもってもいません。
このようにあれるから分割したらってこと。
需要のみこみがないから作るなってことですか?
>>391
それこそ今の軍板が過疎状態になるとおもいますが。




397 :名無し三等兵:02/09/11 01:25 ID:???
アホ、やってみなきゃ分かりませんなんて動機で作るな。
繰り返すが「ボクが作りたいから」なんて動機で勝手に話し進めるなよ。


398 :名無し三等兵:02/09/11 01:26 ID:???
>>396
分割しても荒れるって。
だから「荒れるの嫌だから分割したい」なんて動機じゃ無駄だって言ってんの。


399 :名無し三等兵:02/09/11 01:26 ID:???
>>397
過去ログ読んだ?
っつーかアホとかはやめろよ。
なんかあらし扱いしてない?

400 :名無し三等兵:02/09/11 01:29 ID:???
多少ネタスレや漫画・アニメが混じってるのが、何でそんなに気に入らないのか理解できない。

401 :名無し三等兵:02/09/11 01:29 ID:???
400

402 :名無し三等兵:02/09/11 01:30 ID:7rx/eAG2
>>400
放置しておくと「多少」ではすまなくなるから。

403 :名無し三等兵:02/09/11 01:32 ID:???
>>399
いいえ、わがまま厨房扱いしている。


404 :名無し三等兵:02/09/11 01:33 ID:???
>>400
自分がレス出来無いスレが多いとか、レスすると決まって厨房扱いされるとか
そんな動機なんでは?

それで気楽に書ける雑談スレやサロンが欲しいと・・・


405 :名無し三等兵:02/09/11 01:34 ID:???
分割すればアニメ派も非アニメ派も満足!
ソレ系がこの板にできたら瞬殺できる。
よって分割に一票。

406 :名無し三等兵:02/09/11 01:35 ID:???
削除イージスが駄スレ潰しまくって、萌えアニメどころかジパングあたりでも
潰す現状でも気に入らんって事か。何で2chなんかいるんだろう。

407 :名無し三等兵:02/09/11 01:36 ID:???
>404
逆でしょ。自分の気に入らないものを「ゴミ箱」に押し込めたいだけ。

408 :名無し三等兵:02/09/11 01:38 ID:???
単にわがまま厨房がいるだけ、無視無視。

409 :名無し三等兵:02/09/11 01:43 ID:???
じゃあ軍事厨房板でもいいよ。

410 :名無し三等兵:02/09/11 01:44 ID:???
削除依頼出した?誰か。

411 :名無し三等兵:02/09/11 01:45 ID:???
>>410
自分でだしてきたら?

412 :名無し三等兵:02/09/11 01:45 ID:???
分割賛成派の論旨は薄弱だし書き込みも単調。
厨房が反応を見て楽しむためにあげてるだけだろう。
いちいちあげるなよ。クズが。

413 :名無し三等兵:02/09/11 01:46 ID:???
>>412
おまえもイチイチかきこむなダニが。

414 :名無し三等兵:02/09/11 01:47 ID:???
ゴミクズが

415 :名無し三等兵:02/09/11 01:48 ID:???
ビチグソが

416 :名無し三等兵:02/09/11 01:48 ID:???
おもしろくなってきたぞぉぉぉぉ

417 :名無し三等兵:02/09/11 01:49 ID:???
どんどんやれどんっどん!!!
ギャハハハハ

418 :名無し三等兵:02/09/11 01:50 ID:???
朝鮮人は半島にカエレよ。

419 :名無し三等兵:02/09/11 01:50 ID:???
ウンコが



まじ漏れそう

420 :名無し三等兵:02/09/11 01:50 ID:???
まんこが





きっついきっつい

421 :名無し三等兵:02/09/11 01:51 ID:???
ハン板住人がいるな。



きむちんこきむちんこ

422 :名無し三等兵:02/09/11 01:59 ID:???
           Λ_Λ
          < TД⊂ヽ哀号
         ⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ


423 :名無し三等兵:02/09/11 02:01 ID:???
>>422
自分のとこへおかえり。
           Λ_Λ
          < TД⊂ヽ哀号
         ⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ


424 :名無し三等兵:02/09/11 02:20 ID:???
つうか本当にウンコしてきた

425 :名無し三等兵:02/09/11 02:23 ID:???
>>424
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー
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ウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダーウンコライダー

426 :名無し三等兵:02/09/11 02:31 ID:???
モウウンコシネエヨ!ヽ(`Д´)ノウワァン!

427 :名無し三等兵:02/09/11 22:40 ID:???
結局、わがまま厨房の一人芝居か。

428 :名無し三等兵:02/09/16 18:51 ID:???
私は分割すべきだと思う。

429 :名無し三等兵:02/09/19 11:57 ID:???
アニメ板が三つに分かれた位なのだから軍事板が二つに分かれてもバチはあたらぬ


430 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/09/19 12:08 ID:Ll2b+jit
まあ時代別の分割と言う方向性も有るだろうし
古代〜19世紀・20世紀〜WW2・WW2以降・現代及び近未来・未来辺りの
5つ程度は欲しいだろうが
其れでは多過ぎる訳だろうし現実的には需要を考えてWW2以前・WW2・現代及び未来に
分けると言う方向だろうか
(まあWW2以前は歴史板で議論するとすればWW2と現代及び未来
 或いはWW2・現代・未来で分けると言う方向も有るだろうが)

431 :金正日:02/09/19 12:16 ID:???
個人てきには旧軍・ナチ・軍モノアニメ漫画(宮崎・源文)・現代その他一般で
いいと思うなぁ。

432 :名無し三等兵:02/09/21 16:29 ID:???
分割にはどのような条件が必要なのだろうか。

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