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FJ復刻版・汗くさくてもガマンしる!

1 :1:02/06/26 21:13 ID:???
皆さん無事ですか?
点呼いきまーす(;・∀・)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 21:14 ID:6lQtmq+t
2

3 :1:02/06/26 21:16 ID:???
2ゲットとか悠長なこと言ってる人いるし・・
まあいいやFJは(フライトジャケット)のことでし

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 21:46 ID:5CcoGB0J
前のスレがまだかちゅでは見れるんだけど、どうにかしてうpできないものか…。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 21:50 ID:M784/oVO
>>4
ハゲシクドウイ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 22:48 ID:???
ここは復刻版のフライトジャケットをシミジミ語り合うところですか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:00 ID:5CcoGB0J
>>6
復刻版のパッチも語ってよかですか?

ところで、CWU-36Pとか45Pはいつから採用されたんですかね?
27Pは、68年らしいけど、36Pにベトナム戦時代のパッチをつけてもOK?

8 :1:02/06/26 23:08 ID:M784/oVO
>>7
デュークカニンガムがベト戦中に36P使っていたような記憶が・・。
そういうのが過去のPX誌でありましたな
しかし彼はちょっとみるとビートたけしのようだ。

9 :1:02/06/27 17:56 ID:pNqoGp4S
100さんとかマダきてないな

10 :名無し三等兵:02/06/27 19:45 ID:VELHeUZS
>>7
CWU-45Pの初期型は73年かな?内ポケットにレスキュークロス
の入るタイプでおれの初期型はDSA-76です。
それと・・CWU-36Pの初期型はDSA-81のラベルが付いてるが正確な採用
年数はわからん。
45Pならギリギリ、ベトナムOKでしょ?ただし海軍限定。
サムズが実物の45Pを20年ぐらい前に78000円で売ったのが
CWU-45Pとの初出会い。


11 :1:02/06/27 23:12 ID:wx0RQ10a
>>10

初期型の45もってらっしゃるのですか。貴重ですね。
自分も45三着もってますがすべて新型です(;´Д`)
中期型、フラップに縦縞がある奴が基本的に一番好きなんだけれどなあ( ´∀`)

12 :10:02/06/27 23:45 ID:egY4PIhv
CWU-36Pの初採用は1978年ですね。いま調べました。
初期型の特徴は背中のアクションプリーツとポケットのベルグロテープの
オス・メスが現用型と反対です。ベト戦パッチは無理ですね。

13 :1:02/06/28 01:58 ID:A76KnjGu
>>12
なるほど。
けっこう歴史新しいのですね。36P

ただベト戦経験を持つパイロットが、78年に支給され始めたジャケットに
パッチを貼る可能性はあったのではないでしょうか?( ´∀`)

・・あ、つか今PX誌を確認したらデュークカニンガム氏も36Pに
ベトナム関係のパッチ貼ってないですね。・・(;・∀・)

10さんが正しいかも( ´∀`)


14 :フェチ:02/06/28 21:05 ID:???
盛り上っているところ、誠にスマンと思いますが・・・。

 ┌─────────┐
 │          .|
 │ 終了だ〜よ!! │
 │         .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

以後このスレにはカキコをご遠慮下さい。
  ・・・・貴方がアラシでない限りは(笑)。

反論のご意見等は「軍事板自治・削除議論スレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025190669/l50
へお願い致します。

いきなり最終回ですいません。続きは以下の場所、
軍装掲示板・暫定第八連隊
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025094121/
で。
よろしくお願いします。
ご協力願います。



15 :FJスレ住人:02/06/28 21:15 ID:wO+3SCKh
>>14
そっち逝って日本軍のゲートルや軍刀の話しろって言うのか?・・・気は確かか?

16 :1:02/06/28 21:20 ID:uPhrosXp
こんな所にも誘導RESが。・・・(;´Д`)

軍装は一歩譲ったとしても、FJはカジュアル方面でも市民権を得た
一つのジャンルなのだけれど。・・・(泣


17 :FJスレ住人:02/06/28 21:26 ID:wO+3SCKh
>>16
きっと悪いもんでも食っただろうよ→14
気にするな!!

18 :名無し三等兵:02/06/28 21:36 ID:GvWIFxRt
俺はフライトジャケットは大好きだが軍装には興味はありませんが、何か?

19 :1:02/06/28 21:59 ID:uPhrosXp
>>17
自治削除版である程度落ち着いたようです。
心配かけてすいません。( ´∀`)ヨカータ


>>18
そういう人のがFJ好きには多いかも知れませんね。
街ではスケートボードとか、一昔前チーマーとか言われてた人達が着てますもの。
ちなみに自分はFJ好きは27Pまで手を出すかどうかで
マニアか普通の人別れるような気がします。

ちなみに自分は日独米三軍の古今の軍装集めていますです(;・∀・)
・・あ、ちなみにやっぱ趣味は普通で留めておいた方がいいです。
趣味の品に占領された家は本人には天国ですが家族には地獄ですから

20 :1:02/06/28 23:42 ID:uPhrosXp
一時期と比べてイイ時代になったなあという気がする。
10年前ぐらいには45、36とも3万以内では無かったですね。
MA−1にしても1万円を下回ることはなかった。

今では三万円きるものなあ・・(;・∀・)
神戸のOカリヤなんかでは45p、3万円切ってびっくりしたものだ。

しかし某PXの68kの45とかは売れたんだろうか、
当時でもボタクリと思ったものだが。

21 :名無し三等兵:02/06/29 00:07 ID:XfbBQWh6
>>20
サムズの45P¥78000は良心的価格だったと思います。
CWU-45P自体が最新兵器だった時代ですし。
原宿の「バナナボード」では激レア中古品として同じぐらいの値段で売って
ました。85年ぐらいになってイキナリ大量のサープラス品が古着市場に溢れた。
・・・もっともその頃は45Pなんか、目もくれずヒタスラA-2やG-1やリーバイス
のXX(デットストック)買いあさりましたが・・・

22 :21:02/06/29 00:37 ID:XfbBQWh6
83年ぐらいに中田商店で「MA-2」ブランドでCWU-45Pのマガイモノを
売ってるのを目撃しました。
アルファーのMA-1(ポリエステルライナー)のコマーシャル品を新品実物として
正々堂々と売ってた時代の出来事です。

23 :名無し三等兵:02/06/29 00:56 ID:zdZGJqXZ
CWU-55Pというフザケタ物もあるね。
↑タイタソクロス製の45P

24 :21:02/06/29 01:07 ID:XfbBQWh6
MP用のジャケットはCWU-47Pだっけ?(実物)

25 :名無し三等兵:02/06/29 01:08 ID:???
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26 :名無し三等兵:02/06/29 01:13 ID:0WC/3nQb
47?初めてきいた?
何それ?

27 :21:02/06/29 01:34 ID:XfbBQWh6
NYPD(ニューヨーク市警)が着るようなポリスジャケット。
袖がFJっぽくなくて人気がなかった。・・・・う〜ん、うろ覚えだ。
誰か専門家に聞いてくれ!・・・・ノーメックスではなかった記憶がある。
書籍で読んだ情報ではなく実物を87年前後にアッチコツチで見た。
恵比寿の五差路の交差点近くの地下の古着屋で烈しく薦められたが買わなかった。

28 :1:02/06/29 01:41 ID:0WC/3nQb
>>27
解説ありがとう。
誰か専門家他にいればキボンヌ

29 :名無し三等兵:02/06/29 02:27 ID:???
>>8-10
ありがとうございます。ベト戦パッチは無理ですかぁ。

>>19
27Pに手を出すと、マニアの仲間入りですかね?
僕の場合、家の中でパンツを穿かずに、生つなぎでいるんですけど…

>>28
前、Yahoo!オークションで見たことがあるかも…
紺色で、胸の所にSPバッジを付ける為の穴があるやつでは?>27さん

30 :29:02/06/29 02:35 ID:jIoWaW/A
>>27(21さん)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5558760
これですかね?

31 :1:02/06/29 02:38 ID:0WC/3nQb
>>30
へえ、すごい!初めてみた。
でもMPってどこのMPが着用するんですか?
海兵隊?
個人的にはすごい気に入った。
もうちょっと安かったらホスィ

32 :21:02/06/29 02:44 ID:XfbBQWh6
>>30
あっ、正解です。それです。

33 :名無し三等兵:02/06/29 02:48 ID:FxMxiAEI
ベトナム戦の陸軍のフライトスーツが欲しいんですけど、売ってるトコありますか?
ヘリパイが着てたセパレートのヤツ。上だけでも良いです。
地方なので通販出来るトコが良いです。

34 :21:02/06/29 02:59 ID:XfbBQWh6
現用でよければあっさり中田で売ってるよ。上だけ。3000円しないかも?
トラウザーはMASHで6800円。ビンテージでなければ楽勝でしょ?
>>33

35 :1:02/06/29 03:13 ID:0WC/3nQb
そういや以前のスレでもお父さんにヘリパイを買ってあげるという
感動レスがあったなあ。・・(遠い目

36 :33:02/06/29 03:19 ID:FxMxiAEI
現用ってのはCWUっぽいスタイルの物でしょうか?
ナム戦時の、胸にポケットの付いたファティーグシャツのような
デザインのヤツが欲しいので。
こんなヤツです。
http://www.authenticmilitaria.com/militaria/vietnam/images/Stanfill2.jpg

37 :29:02/06/29 03:29 ID:jIoWaW/A
>>36
どうしても、通販でっていうなら沖縄にあるアメリカ屋という所に問い合わせてみては?
それと同じのが売ってるよ。

38 :21:02/06/29 03:30 ID:XfbBQWh6
>>36
それですよ。でもベトナムロットの製品は探すの大変かも?
シャツでしょ?・・・・俺、ベト戦当時の新品持ってるけど・・・
すこし探してダメだったら譲ろうか?ミディアム・レギラーです。

39 :33:02/06/29 03:39 ID:FxMxiAEI
>>37
そうですか、問い合わせてみます。ありがとうございました。

40 :33:02/06/29 03:43 ID:FxMxiAEI
>>21
おお、そうなんですか。形が同じなら別に当時のモノでなくとも構いません。
どうもありがとうございました。
ちなみに私はチビなので、ジャングルファティーグだとSショートがジャストです。

41 :29:02/06/29 03:45 ID:???
>>39
写真はないけど、とりあえずURLを貼っとく。
ttp://www.americaya-int.co.jp/clothingcap10.html
SサイズとMサイズしかないようだな。
あともしかしたら、カタログの写真を見るに襟の部分が>36のやつと違うかも。

42 :33:02/06/29 03:57 ID:FxMxiAEI
皆さんありがとうございます。教えてもらった店や、その他の店も含めて
探してみる事にします。

43 :名無し三等兵:02/06/29 04:06 ID:???
クソ初心者が質問と返信を連続カキコしてウザいスレはココでしょうか?

44 :名無し三等兵:02/06/29 04:12 ID:???
その様ですね(w

45 :名無し三等兵:02/06/29 04:17 ID:0SQBy3a5
ネット上でさえもマトモなコミュニケーションを取れない生物よりは良いけどネ。

46 :名無し三等兵:02/06/29 04:29 ID:???
>>43-45
カエレ!

47 :45:02/06/29 04:32 ID:???
>>43-44の事を言ってるのに。。。

48 :名無し三等兵:02/06/29 04:36 ID:???
>>47
スマン。

49 :名無し三等兵:02/06/29 04:59 ID:???
消えた前スレで最後にかきこしたものです。
>>21
たかーそんなにするとは。。。

ドライクリーニングオンリーとあるのに、
洗ってたせいか(でもデリケートモードにしてたのにぃ)
内側に毛玉できちゃいました。

あらためてみたら100%ARAMIDとあるのですが、
訳さがしてもなかった。
どなたかご存知ないでしょうか?45/Pです。

50 :名無し三等兵:02/06/29 10:27 ID:17yiIu4p
>>49
ARAMIDってナイロンのことじゃなかったっけ?
内側の毛玉は髭剃り型の「毛玉取り器」で完璧に取れるよ。
ホームセンターで二千円ぐらいで売ってる。
ヘリパイJの毛玉もそれで取れるから見つけて持ってた方がいいかも。

51 :名無し三等兵:02/06/29 13:04 ID:yU4F0+M/
>>21
丁寧なRESいつもありがとう

>>49
FJの多くは洗濯機で洗うとリブとかニットのあたりも毛玉になりやすいですよね。
何回か洗うと確実に破れてしまうという超デリケートなしろものです。

A2とかG1はリペア見たことあるんだけれど
36/45あたりのリペアって出ませんね。
結構スコービルのジッパー壊れ安いんだけれど。


52 :名無し三等兵:02/06/29 14:27 ID:???
>>49
ARAMID(アラミド繊維)はナイロンの一種ですが、より強度、耐熱性などに優れた物です。
ノーメックスやケブラーなどはアラミド繊維です。
「アラミド繊維とは」などでgoogle検索すると色々詳しく解りますよ。

53 :1:02/06/29 18:55 ID:kYOEDQO2
毛玉取り自体はダイソーでも売ってるです

54 :1:02/06/29 19:51 ID:kYOEDQO2
つか45pとか36pはふざけんなゴルァ!といいたい。
一年も着てりゃポケットあたりの縫製、そのほか色々な所が解れてくるし
三年もするとリブがぼろぼろになってくる。

こんなものに何万もつぎ込んでる自分に鬱。
(結局好きだからまたかうんだけれど)

55 :名無し三等兵:02/06/29 20:15 ID:nSrXYkEu
私の中古45Pはホツレないけどなぁ、リブはボロイけど(w
でもこんな柔な作りで米軍はOKと考えているのかが不思議。

56 :1:02/06/29 23:40 ID:kYOEDQO2
>>55
ハゲシクドウイ

57 :名無し三等兵:02/06/30 00:41 ID:ZwBfJV6a
自分は古着集めからFJにハマッタもんで基本的にはレプリカは買わないんだが
・・・ところでザ・リアルマッコイズどうなった?
なんで潰れたの?ヤフオクに桜井氏関係のFJなんか出品されてるけど、そんなに
困ってるの?岡本氏は逃げたの?
詳細情報もとむ

58 :1:02/06/30 02:08 ID:fu3nXuPC
>>57

古着からFJという方もいるんですね。
価値的にはオリジナルの方がいいに決まってますね( ´∀`)
自分も大戦中のオリジナルA2欲しいです

ところでこれはお願いなのですが・・
荒れるもとになるので・・なるべくなら。・・
個人追跡ネタは控えめにお願いします。・・(;・∀・)

59 :名無し三等兵:02/06/30 05:51 ID:???
>>50,51,52,53
ひゃはや、どうも沢山のレスありがとうございます。
現在米に住んでるので、毛玉とりみつかるかなぁ〜?
なければ、里帰りのときに探しますです。
ダイソーは100円もののメーカーですよね???

>>55
OKと考えているふし多し。。。。どうせ官給品みたいな感じかと。


下がってるので今日はage ときます。


60 :名無し三等兵:02/06/30 10:07 ID:ibH3QBq3
>>57
アメ村の「ナイロン」によるとマッコイズの秋の新作の予定はあるそうです。
活動を高級レプリカFJだけに留めれば良かったんだろうけど”マッコイズ
ブランド”で色々なものに手を出し過ぎたのでは?
あと各ファッション誌の派手な広告が災いしたのではないでしょうか?
あの広告費もマッコイズユーザーが払わされてたワケだし・・・・
レプリカA-2が15万以上というのは異常ですね・・おれ、そう思う。
でもヤフーオークションでもマッコイズA-2、大人気ですね。



61 :名無し三等兵:02/07/01 01:37 ID:???
>>57
今日、代官山のマッコイズ・ストアー行ったら閉まってた。
「6月1日、新装開店の予定でしたが内装工事が遅れ・・・・」
残念ながら工事はやってなかった(癒

62 :1:02/07/01 01:38 ID:D1V8P5Bf
FJの世界って陸軍・空軍派と海軍・海兵隊派と別れるようですね。

自分の場合A2とかB3も好きですがやぱりG1とかWEPを買います。
でもデザイン的にはG1よりもA2の方がいいかな。
A2はスリーシーズン着られそうな気がする。

G1は冬ぐらいしか着られない(;´Д`)

63 :名無し三等兵:02/07/01 22:37 ID:CVQbPIgw
中田が7年ぐらい前に作ってたB-6はよかったなー。
買うつもりだったんだがアレと思ったら消えて無くなってた。
今のレプリカA-2どう?何年か着るとシブクなる?
・・・死んだ気になって革、揉み続けるとヴィンテージみたいなシワが出るみたい
だよ。

64 :1:02/07/01 23:28 ID:MJluvJEj
>>63
中田のA2はサイズが36なので小さすぎ現在オークション行きです(;´Д`)
三回しか着ていないのに・・モッタイナイ

着たら渋くなるかは今度他のA2で試してみます。


65 :名無し三等兵:02/07/01 23:42 ID:???
トリアエズ、秋にビンテージG-1買えば?・・・BかCのムートン襟のやつ。>>1

66 :名無し三等兵:02/07/02 07:15 ID:0TbRGXYQ
軍事板で結構、話題になってるが東京の代官山のMASHが撤退のもよう。
関東近県の人は一度は行ったことあるんじゃない?
45P・36Pのアクションプリーツつき初期型美品が3万円で全品2〜3割引
で売ってた。66年L-2Bが5万円(定価)・・・割り引かれてもチョイ高いか?


67 :1:02/07/02 17:52 ID:Pz5lFXvJ
>>65
ありがとう、マシュで探してみようかな
代官山明日にでも行って来よう。

68 :100:02/07/03 09:27 ID:cfC6CSQH
私が書くと荒れるので辞めようかと思ったんですが?
中田行ったら馬革のA2とか残ってるし、一万八千円の奴も有りました。
それとアームズが東独ブーツの在庫が有る広告が出ていて確かめたら有るには有ったものの、24,25のみ(5ミリ大きければ…)
ましゅは代官山のどの辺か忘れたので?行ってもどうだろ?
1さん電車事故大丈夫ですか? これでカキコは休もうかと思います。(ルフトヴァッフェ派2人きりじゃ寂しいので)

69 :1:02/07/03 12:39 ID:G53q7UhS
>>68
ひさしぶり( ´∀`)
お元気ですか?又マターリ行きましょう( ´∀`)

70 :100:02/07/03 14:35 ID:cfC6CSQH
1さん
私はあくまで相手次第ですので(にやり)

71 :名無し三等兵:02/07/04 02:35 ID:???
36Pか45Pを買おうと思うんだけど、雨で濡れると跡が残るっていう話があるんだけど本当ですか?
一応、外で普通に着る予定なんですけど、ナイロン製の方が普通に着る分にはいいのでしょうか?

72 :100:02/07/04 09:48 ID:rOot9ffm
71さん
濡れた直後は、跡は付きますが?乾くと消えるよ(当方36p)貴方の財布に優しいナイロン製が後悔し難いのでは、本物も放出品なら安いけど?
今度実家に戻るので、36p(ノーメックス製)のLサイズが有るけど?幾らなら欲しい?
後色が緑以外と言うとナイロンレプリカですね?

73 :1:02/07/04 15:28 ID:nFB5JRzW
>>71

フライトジャケットスレにようこそ( ´∀`)

えーと本物とナイロンレプリカなら迷わず本物を買うことをお勧めします。( ´∀`)
現在、ナイロンと本物と価格差が縮まりつつありますし、
基地祭などにいったり写真を見たりして本物を見る機会が増えると、
後々本物の方がいいと思う確率が高いからです。
どうせ後から後悔するなら本物を最初から買っておきましょう。

なお価格帯ですが安い所なら45Pがサープラスショップで3万円前後
中古で1万円くらいです。ちなみに昨日中田商店で中古45P、1万円くらいでありましたよ。
(L〜XL)ぐらいですが。

ヤフオクで探すと程度のいい物が2万円前後であります。
上のRESにもありますが、サイズが合えば100さんに売ってもらうのもイイでしょう( ´∀`)

74 :名無し三等兵:02/07/04 21:00 ID:guhY9ucD
>>71
軍事板的に言わせていただけば45Pにしろ、36Pにしろ、、、
やはり初期型の背中にアクションプリーツ付きがお薦めですが・・・
急がずマッタリ探しましょう。

夏のブラックホールが8/3 、8/4に浜松町の都立産業貿易センターで
開かれます。日本最大の激安展示即売会だそうです。(チラシによると)
3日に行ったほうがいいよ。初期型45Pが1万円ぐらいでミツカルカモ?

75 :名無し三等兵:02/07/04 21:11 ID:???
代官山のましゅって、線路の下のあそこ?

76 :1:02/07/04 21:23 ID:nFB5JRzW
>>75
たぶんそうだと思う

77 :1:02/07/04 21:29 ID:nFB5JRzW
>>74
やっぱアクションプリーツついてるのがイイって言う人もいるんだな。
漏れとしてはやっぱ新品然としているジャケットのが清潔感があってそっちもいいんだけれど( ´∀`)

78 :74:02/07/04 21:30 ID:guhY9ucD
>>75-76
多分じゃない、絶対そうだ!!
http://www.mash-japan.co.jp/store-inf.html

79 :1:02/07/04 21:39 ID:nFB5JRzW
>>78
なるほど
情報サンクス( ´∀`)

80 :74:02/07/04 21:42 ID:guhY9ucD
概出のヘリパイJみたいに本物の官給品なら良いが45P、36Pの場合
品物は同じでもDLAナンバーなしのコマーシャル品では少し萎える。
そんなことないですか?>>1

81 :1:02/07/04 22:26 ID:nFB5JRzW
>>80
うん、まあ着てる人が満足だったらそれで基本的にはいいもんなんだけれど、
ナイロンとノーメックスは見た目で違うのが目立ちますもんね

82 :名無し三等兵:02/07/05 00:19 ID:DGn/C8LO
>>81
違うんだよ、ジャケット自体まったく同じなのに作る目的だけが違うやつの事。
軍のオーダーで軍向けに作った物と一般に販売する為に作った物。
違うのはラベルの表記だけ。
どうせ同じ金額出して着るなら本来の軍用品着たくない?

83 :74:02/07/05 00:37 ID:5NczLvGY
>>82さん
わたしの言いたかったことはその通りで御座います。目からウロコが
落ちると同時にあなたさまの深い洞察力に感動するものであります。

84 :名無し三等兵:02/07/05 00:47 ID:EMA1FkTl
軍事板的にはやっぱり実物だよね。ロナウドが実際試合で着たユニホームと
それと同じ同等品ぐらいの違いはアルワナ
すまん、通りすがり人の分際で。

85 :74:02/07/05 00:51 ID:5NczLvGY
>>84
そうですね、そうだと思います。

86 :1:02/07/05 02:20 ID:xpAkt6u7
>>80
ああ、なるほどスマソ。
そうですね言うとおり。

でもナニゲに実物素材のコマーシャル品のが出来良かったりするんだよなあ(;´Д`)

でも実物のがいいけど


87 :100:02/07/05 09:26 ID:2ZC83xW5
私1人がタコ殴りにされて、本物バンザイと、確かにブラックホールは見つかるかもしれませんね?今着ている36pはそうでしたからいいかもしれません
71さんの財政状況、趣味趣向を完全に杷枠したのでもないのに…というバランスで、レプリカをかいたのですが、本物との差は400度の熱に数秒耐える耐えないですし
本物もそれをやったら、炭化してしまう事をお忘れなく

88 :74:02/07/05 12:03 ID:5NczLvGY
>>87=100さん
けして100さんをタコ殴りなどどは・・・ケシテそんなことはありません。
他の板で聞けば多分実物派が多数ではないでしょう。(グルメ板とかスポーツ板とか)
なんせここは軍事板です。ワールドカップではみんなでドイツ軍を応援し、東京モーター
ショーよりは厚木のエアーショー、ルーブル美術館よりはスミソニアン博物館の連中
の集まりです。どうかメゲないでください。


89 :1:02/07/05 14:34 ID:I+zt/Mh+
>>87
タコ殴りにはしてませんよ〜  (;・∀・)
色々な考えを述べ合い、認め合うのが掲示板です( ´∀`)

マターリ行きましょう

90 :名無し三等兵:02/07/05 18:02 ID:P0Kq6TCX
B-15C(MOD)の実物値段がスゴーイ
レプリカで我慢するしかないか。


91 :名無し三等兵:02/07/05 19:13 ID:tzc7xayD
ノーメックスのは本物もコマーシャル品も「実物」として
同じ扱いで販売してるのがクセモノだね。
軍放出品じゃなくメーカーから直接仕入れてるからじゃないのかな?
米軍パイロットにあこがれて「米軍パイロットが着てるやつ」と
思って着てたら後にコマーシャル品と判明。
FJ好きとしてこれは悲しいよね。
レプリカやコマーシャル品と分かってて着るのと
知らないで着るのは大きく違うからね。
特に現用新品買うときは店から遠方の方、通販はかなり危険だね。
でも、官給品のDLAやSPOナンバーがマジックで塗りつぶされてる
「コマーシャル転向品」は不思議とぜんぜん許せちゃうよ、漏れの場合。
思わず透かして元のナンバー探っちゃうよ。

92 :100:02/07/05 19:15 ID:2ZC83xW5
1さん74さん
めげておりませんので(藁)計算通りで、本物オンリーじゃ、独裁的かな?と思ったので、大悟郎にゴリカーンが負けたのは、私が、世界に冠たる大独逸の
1番を決勝戦だけ歌わなかったからです。絵だってバレなきゃメーへレンでいいじゃないですか?
90さん
うーん?

93 :名無し三等兵:02/07/05 19:46 ID:rgB/8/XJ
ドイツ対ブラジルの決勝戦でラスト5分前に思わずパンツァーリード
口ずさんでしまいましたが何か?

94 :名無し三等兵:02/07/05 20:42 ID:fWRJhNCI
B-15C(MOD)って実物探すの大変だよね。時々あっってもサイズが超スモール
だったり20万円だったり・・・ジッパーがバリバリだったり・・・・タイヘンダ
まだL-2Aのテスト・サンプルのほうが探しやすい。
MA-1の最初期モデルだし探してるライバルも多いしね。
どこかで見かけたらここに情報、書き込みます。

95 :名無し三等兵:02/07/05 23:19 ID:???
良スレにつきage

ちなみにNOMEXとかナイロン系FJに強いHP知らない?
皆手入れとかどうやってるんだろうか・・・・?

96 :1:02/07/06 00:40 ID:xGnfj9aW
というか1が質問ですが
オリジナル官給品のラベルと
民生品のラベルとの詳しい解説だれか求む( ´∀`)

97 :名無し三等兵:02/07/06 01:13 ID:CZZirWyE
>>1
「MADE IN USA」の記述があれば100%地雷

乏しい資料と若干の授業料(失敗)と足(歩き)で得た知識だが、
今は簡単に得られていいね!

私の最初で最後の失敗はアルファのM65を本物と信じきって
買ったこと。1987年のこと。
ランボー、エクスタミネーターやタクシードライバーにあこがれて。
しばらくしてこれが偽者と分かった時のショックったら・・・。
よく見れば生地の染色も糸も官給品とはぜんぜん違うじゃないか!

そんな今ではM65は本物のアルミファスナー(3着)しか持ってない。
しかもそのうち一着は因縁のアルファ社で名誉挽回!
ちなみにM43は3着、M51は2着にまでなった。

98 :1:02/07/06 01:23 ID:xGnfj9aW
>>97
なるほど、わかりやすい説明です。ありがとう。
メードインUSAと書いてあるのか確認せな・・(;´Д`)


99 :74:02/07/06 01:28 ID:pQIwXWyw
官給品とコマーシャル品のラベルの正確な比較解説は結構、難しいかも?
・・・・自分はサープラス実物しか持ってません。
とりあえず新品実物コマーシャル品を扱うショップは中田商店と東京ファントム
しか知りません。
中田の36Pのコマーシャル品はアルファーで、DLAの所にウイングを模したアルファー
マークが入ってます
インスラ・・・は微妙に似せてますが実物の官給品とは変えてます。
(ごめんなさい、コマーシャル品は一着も所有してないので)
91さん、後はお願いします。 >>1さんごめんなさい。




100 :1:02/07/06 01:37 ID:xGnfj9aW
>>99
いえいえ、勉強になります。
ありがとうです(;・∀・)

101 :名無し三等兵:02/07/06 01:56 ID:qW5JyCI6
>>99
イスラも確かMADE IN USAが入ってたと思ったです。
正確には忘れましたが現物を見れば
74さんの知識なら瞬時にわかる程度と記憶してます。



102 :74:02/07/06 02:10 ID:pQIwXWyw
>>101
わかりません。レプリカ(ごめんなさい)の情報は本当に分かりません。
初期型45Pのエマージェンシークロスのデットストック情報情報なら
ありますけど。
当方インスラかイスラも分かりませんもん。

103 :74:02/07/06 02:25 ID:8TL593WU
ほとんど出先からのバイオUでの書き込みなのでミスタイプが多くてすいません。
情報情報・・・反省してます。以後、気を付けます。

104 :名無し三等兵:02/07/06 10:18 ID:WO+H6Du6
>>1
ここで聞いてみたら?
管理人さん親切そうだし・・・・
http://www.interq.or.jp/www1/hyossy/

105 :1:02/07/07 01:04 ID:nnNl6nY3
>>104
おお、よさげなHPだ。逝ってきます。
サンクス( ´∀`)

106 :名無し三等兵:02/07/07 01:31 ID:3weA5wKH
※趣味→軍事板ということで実物です。不快に思った方はファッション板で叩いてください。
36,45/Pのラベル。純然たるコマーシャル品がちょっと見つからなかった。

けど、初めてみたケースでこれから暴く必要がある
今現在、怪しいアイテム↓。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17847949
アルファの「A」を図案化したロゴマーク付き、けどSPOナンバーが入っている。
企業の宣伝ロゴなど軍用品にはないのが定説だが時代は変わったのか?
まだ不明なのでもし俺だったらとりあえず買わない(誰か教えて)。
とにかく現物(ラベル)をよく見てみたい。

↓以下、すばらしい実物の数々↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21178990
イスラの実物、こういう不恰好な「15」とかロットナンバーも
本物のリアルさを感じさ安心して購入できます。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16772668
クリエイティブアパレル社。こういう聞いたこともないようなメーカーだったら
安心して買えるね、軍用品をメーカーで選んでるようでは地雷を踏む可能性大。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12714677
納入社がアルファだがサミット・アパレル社が製造したという
大変興味深い記述だね、アルファの子会社か?

問題外↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47940365
55Pを実物だって?あ、「パクリ品の実物」ってことかW

107 :1:02/07/07 02:09 ID:nnNl6nY3
>>106
すごく勉強になりますね。
今後、自分を含めコマーシャル品でなく官給品実物を買いたい人にとっては
すごく役に立つRESだと思います!
ありがとう( ´∀`)

108 :名無し三等兵:02/07/07 02:30 ID:5ncqjAJS
>>106
最後の55Pはおそらく本人も「実物55P」だと信じ切ってるのでは?
無知なだけで悪気はないと思われ。

109 :108:02/07/07 02:37 ID:5ncqjAJS
106さんへ
問題外↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47940365
55Pを実物だって?あ、「パクリ品の実物」ってことかW

この金ベタのウイングのネームタグ、どこで作ったと思う?
東京ファントムかな?

110 :1:02/07/07 03:17 ID:nnNl6nY3
僕も含めて知識の多くない人も多いので初心者いじめは穏便に(;・∀・)

111 :名無し三等兵:02/07/07 11:52 ID:???
>>109
>この金ベタのウイングのネームタグ、どこで作ったと思う?
>東京ファントムかな?
そのネームタグ、ウィングが米空軍用じゃなみたいだね。
だから、東京ファントムではないと思われ。海外のメーカーじゃないかな。




112 :名無し三等兵:02/07/07 11:55 ID:???
FJを選んでいる時に、ベルクロのメスとか階級章が付いてるのは実物って考えてたんだけど
どうかな?

113 :名無し三等兵:02/07/07 12:31 ID:???
>>109
この手のネームはアメリカではどこでも売ってるから
このスレのネタとしてあまり参考にならないと思う。
ミリタリーテイストなネーム、程度の物。

114 :名無し三等兵:02/07/07 13:51 ID:RYAh/SMd
米軍制式のオリーブドラブのベルグロ入手するの、結構大変なんだよね。
黒やグリーンなら東急ハンズやユザワヤでも手に入るが・・・・
自分は何年か前に東日暮里の笠俊商店で買って少しストックしてあるが。
笠俊商店も軍用テントから外して販売してたらしい。
東京ファントムなんかだとネームタグサイズでも高いでしょ?(600円ぐらい?)

>>112
古着屋さんで売ってる物は今現在は100%実物でしょう。
ただオークションの場合は個人でコマ―シャル販売された45P/36Pに
ベルグロ付けて売りに出したりするし・・・・どうかな?
アメリカのミリタリーコンベンションでバズのMA-1を実物極美品として
現地のバイヤーが販売してたって話しは一昨年聞いた。
ラベルもバズのものがそのまま付いてたってっ。
これからはビンテージレプリカの中古品が出てくるから実物を見極める目が
必要だよね。今のビンテージレプリカ良く出来てるから中古になったら判んないよ。


115 :名無し三等兵:02/07/07 15:00 ID:???
>>114
御宅の近くのユザワヤには、緑色のベルクロ売っているんですね。ウラヤマシイ
私の家の近くのユザワヤには、黒等しかありません。

イカロス出版という出版会社の店には、いちおう制式“っぽい”ベルクロが置いています。
実際、正式な物と比べてみると、ちょっと緑の色が濃かったりしますが、
取りあえず、民用の物と違いメスの部分が規則的になっていないタイプです。

どっか、安くベルクロ置いている店ないですかねぇ…

116 :114:02/07/07 17:50 ID:uy4/KWHH
6年ぐらい前だからもうあつかってないかも?
オスメスセットの5cm×80cmで1500円ぐらいだった・・・・

笠俊商店  TEL03−3891−0809 









117 :名無し三等兵:02/07/07 18:05 ID:???
ODベルクロ売っているところを知ってるけど
注文が集中して在庫が無くなると恐いから言わない。

118 :優香と付き合ってる松ちゃん:02/07/07 20:50 ID:???
/        \
  /   ______\
 /  / __       \
 |  \     \     /ヽ
 |   /  ===\||/=/
 |   |   ヽ ●/  ヽ  ●)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∩\|     ̄   | |  ̄ヽ  <  アカンアカン!それはアカンそれはアカンでぇ!
 ヽ∂     _/(   |)  ノ   \>>117 そんなド変態なこと言うたらアカン!!
  ∪     /     ヘノ  ヽ              ,-v-、
   (_      /二二二/             / _ノ_ノ:^)
     ヽ   //    /              / _ノ_ノ_ノ /)
     \    \   ヽ             / ノ ノノ//
       \     ̄ ̄ /          ____  /  ______ ノ
     / i, ヽ─||||||||||\_____("  `ー" 、    ノ
  -ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/  \       ``ー-、   ゙   ノ
    /   'i、 /\ /    >       ( `ー''"ー'"
    \   'i," (__) /  /         \ /


119 :1:02/07/07 21:01 ID:WXcgcpvl
そんなに苦労するものかな?
基地前のサープラスとかはロール単位て持ってること多いよ
1も岩国基地前の商店の色んなところで見たけど( ´∀`)

120 :名無し三等兵:02/07/07 21:13 ID:???

           ____
         /∵∵∵∵ヽ
        /iiiiii∵/ \∵\
       /       /∵∵.|
       /   \   ヽ∵ .|
      (´)=(`)―――‐―∵|
      / /        .|ヽ| |
      |  `        ソ |   >>119 関東方面で心当たりは
      | <>       |  |       ありませんか?
      ゝ          ノ / ヽ
     / \_____/ /  \
    /     ヽ/\  /      \_
  γ        o            \_
  )\        o              \


121 :名無し三等兵:02/07/07 22:17 ID:IgOLo/QV
>>114
>古着屋さんで売ってる物は今現在は100%実物でしょう。

そうでもないです、見たことあります。
店主が自分で軍の入札に行って落札してればその通りだけど、アメリカに仕入れに
行ってるといってもたいがい現地の古着問屋から買ってるようです。
ビンテージジーンズやなんかと同じ事です。
コマーシャル品が混じる余地は十分あると思います。
当たる確立は低いですが古着でも実物を求めているなら油断はできませんよ。
だからやはりこちらが知恵を付けるしかないようです。

122 :1:02/07/07 22:35 ID:WXcgcpvl
>>120
えーと関東方面ですか・・
基本的に基地の兵隊は
「売れる物ならなんでも持ってくる」
人が多いので基地周辺で探せば必ずあると思います。

がらくたの片手間にサープラスおいてあるような店あるでしょう?
横田とか横須賀のまわり、二・三件まわれば必ずあると思います。

あまり役に立てなくてごめんなさい

123 :115:02/07/07 22:43 ID:Z1Ug0KDi
>>122
なかなか、米軍制式のが見つからないんですよ。
ご存知だと思いますが、民用はメスの部分が規則的に並んでいるのですが
米軍制式のものは、入り組んでいるんです。
東京ファントムに以前売っていたのですが、最近はわかりません。
横須賀の某店は、民用の規則的に並んでいるタイプを販売しています。


124 :名無し三等兵:02/07/07 22:43 ID:aIEuMZZN
ベルクロについて
アメリカの関係ショップのホームページでは、普通に販売していますよ。
僕はそこでCWU修理用のNOMEX糸&ベルクロを購入しました。
値段も糸は8$、ベルクロは1ft単位で4$(だったような)で売ってます。
きちんと自分で全て出来ると言うならここにURL載せますよ。
注文書は当然英語でやるので「どうやるの?」とかは聞かないでね。

民生品について
基本的に民生品については、「Made in USA」の表記があります。
最近のアルファの物についてはSPO表示ですがあれは議会の特別予算で作られたものです。
時代は95年以降のもの表記になっているはずです。
本来、民生バージョンにする場合納入と全く同じスペック表記は禁止されているので企業ロゴがあるものは民製品とおもって良いでしょう。
(しかしながら、現在、確認中ではありますが・・・・)
最近の正規の軍の放出品であれば「DRMO」のスタンプがどこかに押されていますからそれが確認できれば間違いないでしょう。
それも真贋の基準になりますね。


125 :名無し三等兵:02/07/07 22:43 ID:teBCeOc1
>>121
京都の寺町界隈はチョットやばいかも?
V-MAT、ブラックホールも個人ブースの45P/36Pは高確率でダメ。
・・・原宿、下北沢でデットストック状態の中古品を探すほうが楽でしょ。
45Pで5万円、36Pで4万円が上限だし(デット状態の極上品)

126 :名無し三等兵:02/07/07 22:56 ID:???

   ______
  /        \
 /   ______\
/  /           \
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | |  ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ     ________________
  (_      /二二二/   / >>124 ど・う・や・る・の・?!!!!
    ヽ   //    /   <     どうや、思い知ったか?
    \    \   ヽ     \________________
      \     ̄ ̄ /
       ヽ─|||||||||||


127 :1:02/07/07 23:00 ID:WXcgcpvl
>>126さん・・・
お気持ちは解るのですが・・あまりAAを頻繁にだすと
荒らしを呼んでしまうので程々に。。・・・(;・∀・)

同一人物でなければごめんなさい


128 :名無し三等兵:02/07/07 23:16 ID:???

|⌒☆
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  つい調子に乗ってしまいました、以後気をつけます。>>1
| /    \_________________________
|/
|


129 :1:02/07/07 23:19 ID:WXcgcpvl
>>128
ワロタ

130 :1:02/07/07 23:26 ID:WXcgcpvl
>>124
そういえば以前(15年前)アメリカのフライトスーツ社で
そういうの扱っているの見ましたね。
何度か辞書見ながら取り引きしたけれど、ほとんど無事に進んだ。
今でもあるのかなあ、あの会社。
(そういえばあそこカスタムヘルメットも作ってたな。・・)

それと役に立つ民生品の知識ありがとうございます。
あれから家の36や45を引っ張り出しましたが
とりあえずメードインUSAとは書いていなかった・・ヨカッタ(;・∀・)

131 :名無し三等兵:02/07/08 00:04 ID:???
>>124
>本来、民生バージョンにする場合納入と全く同じスペック表記は禁止されているので企業ロゴがあるものは民製品とおもって良いでしょう。
(しかしながら、現在、確認中ではありますが・・・・)

うちのはその95年制でロゴ入ってます。これは支給品なので、ロゴアリも
あるのではないかと。。。

132 :名無し三等兵:02/07/08 00:37 ID:/1XdJ+A3
>>131
>うちのはその95年制でロゴ入ってます。これは支給品なので

ですから、ロゴが入っている物が支給品であるその根拠を知りたい訳ですよ。
べつに民間用と決め付けているわけではないので・・・。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22679803
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18326177
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17847949

でも、どうやらそのような気がしてきた。
やはりアルファに関してはロゴが許されてるのか・・・。そうだとしたら
従来からの軍用品を知ってる者にとってこれは信じられないくらいの変革です。
うーん、もう少し検討させてください。
ちなみに「A」のロゴが登場する以前は太い横三本線がその識別点でしたね。


133 :124:02/07/08 21:18 ID:UGT+sA00
>>126
俺が「どうやるの?」とかは聞かないでねと書いたのは意地悪とかではなくて、英語が出来ないで海外通販やると取り引きの事故がなどがあったときに
取り返しがつかなくなっちゃうからだよ。
聞いて安心してやってみて後悔はしたくないでしょ?
興味あるなら海外検索でワトキンスアヴィエーションって会社のHP探してごらん?
そこにベルクロ&糸とかが売ってるからさ。

>>1
俺はフライトスーツ社の民生用CWU-45を持ってるよ。
けど、ラベルのスペック表記が出鱈目なんだよね(笑)
おまけにMADEINUSAまで入ってる。
今でも民生バージョンも作ってるし、カスタムヘルメットもやってるよ。

>>132
そうそう、その3本線の他には正規のスペックナンバーの後に0(ゼロ)という数字も加えられてた。
その後にサブタイプの英記号が民生用だったよね。
しかし、ミリタリーショップで見るアルファの民生用紙タグがついている新品には全てあのロゴが入っている。
確かに信じられない部分ではあるけど、俺にはやはりあれが識別点の様な気がしてならないです。
やっぱ、アルファのHPから質問してみた方が良いのだろうか・・・?



134 :名無し三等兵:02/07/08 23:30 ID:???
>>132
うちにあるのは家族が支給されたものだからです。

ALPHA INDUSTRIES.INC.の下中央に

ふぉっとい三本線+△(Aのデザイン化されたもの?左斜め下に長い)+Wぽくみえる

の組み合わせです。

135 :124:02/07/08 23:40 ID:UGT+sA00
とりあえず、U.S.アルファの担当者(?)に質問を送ってみたよ。
内容は以下の通り。

近年、貴社から発売されているCWUジャケットは、貴社のロゴがスペックタグにプリントされているが、軍に納入されている物にもプリントされているのでしょうか?
In late years, as for CWU jacket released from your company, a logotype of your company is printed to spec tag, but will it be printed to a thing delivered to the armed forces?
MA-1の民間用にはナンバー8279のあとに「0」が加えられていてアメリカ製の文字も書かれていた。
"0" was added after No. 8279 for a civilian of MA-1, and a character made in U.S.A., too was written.
しかし、軍に納入する物にはアメリカ製の文字は無く、それが民間販売と軍納入との区別でした。
But there was not a character made in U.S. to a thing delivered to the armed forces, and it was distinction with the civilian sale and armed forces delivery.
だが、近年のCWUに関しては見分けられない!
But it is not distinguished on CWU!
近年のCWUシリーズの民間販売用と軍納入用のスペックタグの見分け方を教えてください。
Please tell with distinction of spec tag for the civilian sale business and armed forces delivery of CWU series of late years.

どのような返答が返ってくるのかは不明だけど、わかったら書きますね。

>>134
家族って現役の米軍人なの?

136 :132:02/07/09 00:12 ID:wCzIwnNs
>>134
現物を見れないのでなんともいえませんが
>>132のリンクと同じ物ですか?
3本線が入ってれば官給品ではありません。(ラベル左から右いっぱいまで横切っている)
支給じゃなくてその家族は「購入した物をもらった」可能性がおおきいです。

>>135
助かります。
あくまで商売用の回答、あるいは
軍用につき回答拒否が予想されなくもないですが。
建前上は軍から発注受けた物を直接軍用品を客に売る事はないですからね。
横流しになっちゃいますからね。



137 :名無し三等兵:02/07/09 01:22 ID:???
136さん、(ラベル左から右いっぱいまで横切っている)
ではないです。
132のリンク見てみました。ロゴはこれらと同じです。
(右のも三本線ですね、よく見えなかったけど)

SPOのところはマジックで消してるのがありますね。
見せるのはまずいんでしょうか?

135さん、フルタイムサービスではなく現在はナショナルガードの
パートタイムです。

自分は持ってないので、わたしもほしい!と言ったところ、一人ひとつの支給
なので(パートだから?)駄目といわれました。

知り合いがミリタリーショップを経営してるのでこちらで探してみようと
思ってます。がどうせならWWIIものが ホスィ

138 :100:02/07/10 13:23 ID:4r2P2Fn5
1さんへ
私の役割は終わったようです。以降はロムします。7・28か8・3は会いたかったですが

139 :135 :02/07/10 17:54 ID:D72dGEZI
アルファに送った質問の返事が今日来ました。
返答は以下の通り。

All CWU 45/P Nomex sold for commercial sale have
had the same exact label as that sold to the military in recent years.

要約すると、「近年発売されているNOMEXCWUは民生用も軍(納入)用も全く同じラベルを
使用しています。」とのこと。

というわけで、真贋の判断ですが、(あくまで推測ですが)
1.近年の軍の放出品に関してはCWUの裏側のどこかに「DRMO」のスタンプが押してある。
2.新品のアルファ製(SPO表記)に関しては民生用であればSPOナンバーにマジックで黒く塗りつぶしているもの。
(厳密には言えないが、国家予算で製造した物と区別する為、消していると考えられる)

結論 1.2と若干重複するが、以前は放出品のDLAナンバーは消されていることが多かったが現在は「1」に書いた「DRMO」スタンプを押すことによって消去する必要が無くなった。
逆に、民生用にて同じラベルを使用しているとなると、SPOナンバーは誤解を受ける要因となるのでマジックで消している。

これからは軍放出の基準は「DRMO」スタンプの有無ということになるのではないかと思いますよ。
ただ、これは近年に限ったことですからそれ以前に放出された物に関しては「見極める目をもつ」しかないと思いますね。


140 :名無し三等兵:02/07/10 22:30 ID:g9V3j7mB
ちょっと板違いだがお前ら!
FJ着るときはジーパン履く場合が多いだろ!
リーバイス米国工場閉鎖に付、501は以後、日本企画のフィリピン生産になるぞ!
(あるいはメキシコ、ガァテマラ産)
ビンテージレプリカも当然生産終了!
米国産新品にこだわるヤシは買っとけ!
漏れは517のリジッド買った<20%引き
WWUモデルのGジャンも買っといてよかった!<最近の日本製ダメダメ

ああ、ヴィンテージレプリカはもう終わったな!
日本企画だとセルビッジが綺麗に開かないんだよな〜。
洗濯すると閉じちゃうんだよな〜!外観の再現性も悪いし。
縫い方がオリジナルにくらべて変だから。<よく見て比べてみ。



141 :名無し三等兵:02/07/10 22:44 ID:uqngQdqC
>>140
俺、ビンテージオンリーでコレクションしてたからむしろ朗報だな。
XXのラベル付きデットストックが原宿のバナナボートで¥49000の
頃8本買ったしその他どっさりクローゼットの中にストックしてあるし
とり合えず大丈夫だ。


142 :名無し三等兵:02/07/10 23:36 ID:???
Levi'sと○ーバイスジャパンは切り離して考えたほうがいいね。
Levi'sから「うちの商標使って商売してもいいよ」と正式に許可を受けた
いわばレプリカ。
どう転んでもオリジナルにはならない。


143 :名無し三等兵:02/07/11 00:07 ID:ch5qTZWn
ヘインズなんかは日本企画になって品質上がったしLEEもエドウィンになって
ビンテージやるようになったし45Pも36Pもユニクロが作りゃいいんじゃ
ないの?
実物官給品、中国製CWU−45P(ユニクロ)・・・・ジッパーも今や
YKKがへりパイJに付いてるし、アメリカに会社作ればいいんじゃない?

144 :名無し三等兵:02/07/11 00:31 ID:EMJGZViv
ウニクロ中国製CWUなんて嫌です。

145 :名無し三等兵:02/07/11 01:45 ID:R+N+A7QW
軍物ではじめてYKKジッパーを見たのは確かNAVYのユーティリティージャケット
だったけど最初、ニセモノと決め込んでいたっけ。

146 :FJ初心者四等兵:02/07/12 00:47 ID:???
このスレ秋まで存続して各地のFJ情報交換スレッドにしましょうよ。
・・・出来れば実物情報中心でお願いしたいのですが・・・・
レス読んでたら絶対、実物ヴィンテージのフライトジャケットが欲しく
なりました。
当方初心者なので取り合えずG-1情報なんか希望します。BかCのムートン襟
のタイプが欲しいです。
横浜在住なので東京なら飛んで行けます。よろしくお願いします。

147 :名無し三等兵:02/07/13 19:54 ID:yb4LPLcm
G-1すれあったよ

148 :旧エコー商会ファン:02/07/13 20:14 ID:???
フライトジャケットの情報も良いんだけど実際FJに貼るパッチも
大問題では?古いG-1にはそれなりに古いパッチ貼らないとせっかくの
ヴィンテージG-1がニセモノになっちゃうし・・。
もちろんプレーンでG-1着るんなら関係ないけど。
オークションでもミリタリー屋さんでも手振りのハンド刺繍の海軍パッチ
高いよ。
そっち方面の情報もありましたらお願い!!>>135さん何か情報お持ちでしたら
お願いします。

149 :135:02/07/13 21:58 ID:kkfJK0Qm
>>148
国内にて手彫りのパッチを探すのは難しいですね。
D商会などの復刻に頼るしかないでしょう。
僕は結構持っているんで、自分のジャケットの時代構成を考えて貼っています。
また、近所に腕のいい刺繍屋さんがあるので個人的に画像データなどを見せて作ってもらったり・・・・。
一枚だと単価が高くなるけど、友人と数枚頼んで作るから安いし。
他によく使うのはe-bayのオークションですね。
けど、アメリカでも当時のパッチは高いですねぇ。
毎年旅行で渡米しているのですが、そのときに向こうのバイヤーに事前連絡して買うって事もやってますよ。
一番手っ取り早いのは向こうのコレクターさんと友達になって探してもらうことですね。
コレクターのHPは沢山ありますからまめにUPしてるところを探して友達になりましょう。
向こうもD商会のパッチを欲しがっているので代理購入してあげたりすると喜んで協力してくれますよ。



150 :名無し三等兵:02/07/13 22:55 ID:???
>>149
>手彫りのパッチを
俺のは堺の職人さんが作ったやつです。

151 :1:02/07/18 11:36 ID:???
なんか外国の36とか45は以外と安いね。
ほとんど着られていない新古品でも$100前後。

日本ではなぜ未だに3マソ以上するんだろう。
36と45だけは価格破壊されないなー

152 :名無し三等兵:02/07/19 17:09 ID:wbMy89+3
みんな買うからじゃない

153 :名無し三等兵:02/07/19 18:25 ID:s1L4Uigv
CWU45Pと36Pは海軍と空軍両方で使用しているけど、SPO、DLAナンバーは両者でどうなっているの?実物CWU45Pと36Pを買って空軍のベルクロ台座のワッペン仕様にして着たいんだけどSPO、DLAナンバーが海軍仕様だとおかしいので。詳しい人いる?

154 :名無し三等兵:02/07/19 20:29 ID:z2mc4CFO

>>153
あのなぁ〜、36、45/Pは
海軍とか空軍とかじゃなく、国防省のオーダーなの。
わかりやすく言うと「アメリカ軍」の装備品なの。
わかった?


155 :名無し三等兵:02/07/19 20:30 ID:z2mc4CFO
「アメリカ政府」と言ってもいいね。

156 :名無し三等兵:02/07/20 13:53 ID:PIgs9I07
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2122462839

FJもいいが縁の下の力持ちグランドクルーのデッキジャケットも
格好いいね。
A2はほとんど形が変わらないね、今年の冬はナカタ買うか。

157 :名無し三等兵:02/07/22 23:13 ID:VQ5iym+U
おいらは場図がいい

158 :名無し三等兵:02/07/23 23:26 ID:NAPLQLFd
そういや、A-2はWW2タイプのは軍版的にはどこのがいのかな?
レプリカ多くのメーカーがだしているよね。

159 :名無し三等兵:02/07/24 11:09 ID:+0ve7yTL
軍板てきには実物ヴィンテージでしょ。ヤッパリ
俺としてもマッコイズその他のヴィンテージレプリカ高すぎると思うし
15万円以上の予算があれば美品の実物ヴィンテージが充分狙える。
G-1に関して言えば実物ヴィンテージのほうが安いぐらいだし・・・
どうしても新品で・・・と言うならば中田製を薦める人が多かったよ。
ホースハイドでもかなり安いらしいし、、、、どうでしょ? >>158

160 :名無し三等兵:02/07/24 14:12 ID:EWRES6et
>>159
実物は金銭的にきついものがあるので
ナカタにします。

161 :名無し三等兵:02/07/25 00:52 ID:+LVuO8SA
イーストマンは?
美品の実物ヴィンテージって言うけど実用不可でしょう。
コレクションなら良いけど。
マッコイはオーバースペックの感有るけど
洗濯機で回してもびくともしないのには驚いた。
色が若落ちるけどね。
中田製は昔現物見たけどとても買う気になれなかった。
やはり値段に比例すると思った。

162 :名無し三等兵:02/07/25 00:53 ID:+LVuO8SA

>色が若落ちるけどね。
色が若干落ちるね

163 :名無し三等兵:02/07/25 12:47 ID:nW+SYAXs
>>161
洗濯機に入れてしまうんだ(藁)

164 :名無し三等兵:02/07/25 13:15 ID:xldUPoru
>>161
A−2の場合実物ヴィンテージでも全然実用OKです。
死にかけたA−2もグローブ用の保革オイルを滴るほど塗り込めば
ほとんど生き返るよ。
・・・ただしB−3系のムートンFJは99%実用使用は無理。

165 :名無し三等兵:02/07/25 22:16 ID:???
>>164
実物のB-3は再コーティング(ニスとペンキを混ぜたようなコート剤)された
ものは100パーセントだめですね。
たちの悪いことに再コーティングは後年、民間業者がすると言うよりAAF時代
に部隊内でされることが多かった。
・・・ふしぎとUSNのM445/AN-J-4はなんとか着れるコンディション
の物が10枚に一着ぐらいの割で存在した。
自分はD1の極美品、持ってますがやはり重いし着ると肩コルし・・・そう言う
意味では実用ではありませんね。

166 :名無し三等兵:02/07/26 10:19 ID:1oIYWAl6
軽さはフライトジャケットの必要条件ですしどうかD−1は大切に

167 :名無し三等兵:02/07/27 12:34 ID:FwogWVK5
>161
マッコイはアレンジが強すぎて軍板的にまずいのでは・・・
イーストマンってとこかなあ
バズもあるけど

168 :名無し三等兵:02/07/27 14:21 ID:2FUyii1O
レプリカのマッコイ着るならビンテージのL-2Bのはうが俺的には
胸張れるなっ!
どうしてもレプリカA-2着るんなら死んだ気になって全体にペーパーかけて
さんざん揉んでからひと夏炎天下に晒してから着るぜ。

169 :名無し三等兵:02/07/27 14:42 ID:ZXZfHgSl
>>168
禿同、ピンピカのレプリカA−2着てるマッコイズ厨房にはなりたくないな。
中田ベースにMASHのイーストマン用スコードロンパッチとネームテープ
に実在のWWUのエースパイロットの名前オーダーして縫い付けて163さん
の死んだ気になってやるアンティーク加工(?)ほどこせばかなり良いA−2
が出来ると思うのは俺だけか?

170 :169:02/07/27 14:44 ID:ZXZfHgSl
ごめん  163さん→168さんの間違い


171 :名無し三等兵:02/07/27 15:27 ID:FwogWVK5
そういやL-2Bも実物はひところよりは安くなったけど
高いといえば高いような、数へってるのかな?

172 :名無し三等兵:02/07/27 18:12 ID:gb0gfghK
そりゃ、現在36p45pの天下ですから、当時の実物は消耗品(ナイロン製)なので減ってるでしょうが?
欲しかったら、早めに買うしか、対策はないでしょう

173 :名無し三等兵:02/07/27 18:41 ID:2FUyii1O
6年ぐらい前のミリタリー市場にL-2Bのグランドクルーモデルが
アッチコッチのサープラス屋さんを通して売りに出されたけど、買った
人いる?・・・欲しかったんだけどサイズがSだった。
インナーがグリーンでDLAナンバー付きのアルファ製だったかな?
同時期、東京ファントム系でもMA-1の軍納入品のグランドクルー売ってたよね。

174 :名無し三等兵:02/07/27 19:22 ID:FwogWVK5
漏れはMA-1グランドクルーかったが品質はあんまりだったョ

175 :名無し三等兵:02/07/27 19:24 ID:gb0gfghK
ファントムの方は知ってましたが?Sじゃ小さいね

176 :名無し三等兵:02/07/28 01:48 ID:TNpgjbPY
折れも正直、実物古着コレクターなワケだが前々から不思議に思ってたことがある。
なぜ新生A-2のサープラス実物が古着市場に大量に流出しないんだろう?
退役したUSAFパイロットの全員がオミヤゲで持って帰るとも思えんが・・・

177 :名無し三等兵:02/07/28 04:03 ID:3ENH6PZS
全員が支給受けてる訳ではない。
大量ではないが横田基地周辺の古着屋に中古が時折ある。


178 :名無し三等兵:02/07/28 09:44 ID:QvrS+CKE
それより製造メーカーにウイリス&ガイガーは採用されんかったんだろう?
取敢えず、G−1なら小泉首相の貰い物を払い下げてもらったら?
Aー2はクーパー社が、新品も製造していると中古で無くともいいような?
個人的に古着は?と思っているので

179 :名無し三等兵:02/07/28 12:04 ID:URGqRtsH
>>178
過去スレでも語られてたがやはり「軍通し」の実物を欲しいと思うコレクター心理
なのでは?アメ横で買ってきた新品実物同等品より実戦傷のある実物放出品に魅力を
感じる。その気持ちは良く分かる。
・・・・フライトジャケット集めるんなら”個人的に古着は?と思っているので”
では少々キツイのではないかと思います。(良いコレクションはできませんよ)
コレクション価値のあるビンテージFJは一部のデットストック品をぬかして
その大部分が古着なのだから。

180 :1:02/07/28 22:59 ID:???
1は革は現用しか集めないので新品と中古なら新品のがいいと単純に思うんだけれど、
ビンテージが好きな人達は自分で新品とかを長い時間かけ、着古すとかは考えないのん?

そっちのが部分的にこすれたり退色したりしてジーンズみたく自分だけのA2やG1とかになると思うんだが

181 :178:02/07/29 11:05 ID:5fBAIkVj
>>179
ヴィンテージは遺産で私は実用が好きなだけで、コレクターじゃないので
見解も相違ですな

182 :176:02/07/29 13:05 ID:ccF+aft/
>>181
俺も実物A−2持ってるけど普段どこへ行くにも着てるよ。(WWU)
こう言うのが178さんの言う「実用」ですよね。
他の人にも聞いてもらえばわかると思うけどビンテージFJを
大切なコレクションだからタンスの奥に仕舞ってる人は誰もいない
と思うんだけど。



183 :1:02/07/29 20:00 ID:???
恥ずかしい罪人1

その昔映画「トップガン」が流行っていたとき、やはり1もニンジャとG1で颯爽と風を切っていたのだった。
思い出したら顔から火がでるよなあw

レックスで買ったQ2のプレイボーイバニーをG1につけ乗っていたのだが
雨が降ると・・やっぱ革は間違いなくダメージがきたね。特にニットの部分がすっごい伸びる。

そういうリスクを背負ってでも価値のあるビンテージを着る人は尊敬する(;・∀・)

しっかしバイクに革ジャン着るときはやっぱノーヘルのが格好良く見えるなあ


184 :名無し三等兵:02/07/29 21:51 ID:hpp8XEyK
>182実物A-2(WW2)をがんがん着れるなんてうらやましい。
漏れだったら天気予報かならずチェックして濡らさない様にする。

185 :名無し三等兵:02/07/29 22:13 ID:???
百円ショップでカッパ買って持ってれば?もしくは寒くても脱いでシャツの中に入れるとか?
雨が降りそうな時は傘持ってくとか。
アルマーニのスーツよりここの住人は実物A-2の方が好きでしょ?・・・俺もそうだけど。
ブラック・ホールに出物のA-2ないかなー。


186 :176:02/07/30 01:21 ID:KaTbgzLy
>>184
実際のところ俺のA−2は裏原宿のホワイトヘッドイーグル(すでに閉店)で
17万をオフシーズンなので12万にマケテもらったものです。
ニット・ライナー・ラベル・ジッパーはフルオリジナル、肩に大尉の階級章の
ステンシルに・・・・残念ながら胸のスコードロン・パッチとネームは外した
ミシン目ありです。
革自体は堅牢で無問題です。178さん、決してビンテージFJは遺産なんかじゃ
ないですよ。
米軍のミルスペックは偉大ですね、悔しいけど戦争に負けるのも分かる気がします。

187 :169:02/07/30 01:46 ID:2aYvGR+B
自分は海軍オンリーなのでG1とWEPと45・36P中心の実物集めの者ですが、
大戦G1も充分着用可能ですね。雨に濡れても陰干しすれば大丈夫ですよ。
ニットが延びても元にもどるでしょう?


188 :169:02/07/30 01:55 ID:2aYvGR+B
>>186
自分も遊歩道脇の「ホワイトヘッド・イーグル」でWEP(Bスペック)買いました。
千葉市に今もお店ありますよ。千葉そごうの向かいです。

189 :178:02/07/30 09:47 ID:B+NDNdR7
皆さんの御意見は勉強になりますな、遺産と書いたのは、実物で博物館に入る
ジャケットも有るじゃないですか?そういう貴重な品は迂闊者の私には、着る資格
は無いと言う意味でカキコしました。
1さん
トップガンごっこ素敵じゃないですか(笑)私はお茶を濁して当時免許は年が足りない
ので、OPのテープをウォークマンで流しながら、疾駆しましたので、
当スレでは無罪です(藁)
176さん、169さん
素晴らしい、きちんと手入れされているから、出来るんでしょうね(羨ましい)
私のA2は雨ならきちんと雨具装備可傘持参、晴れの日だけのゴキブリ着用です。
なるべく大事に着用したいものですね

190 :名無し三等兵:02/07/31 21:01 ID:t5MjOh16
最近のイーベイ今一つやな〜

191 :名無し三等兵:02/08/01 13:56 ID:7bE8jpOA
最近は暑くて着てらんない 流石に

192 :名無し三等兵:02/08/01 20:03 ID:???
3日の土曜日にブラックホールに行きたいんですが会場周辺の駐車場情報、詳しい方いらしたら教えてください。
・・・いつもは日曜日に行くことが多いので少し離れた路上のコインパーキングに置くのですが。(日曜日って開放してるでしょ?)

193 :名無し三等兵:02/08/02 00:54 ID:oopzr5PD
>>192
4日は横須賀フレンドシップデーだしオレも同じスケジュールです。
3日にいきます。

194 :名無し三等兵:02/08/02 01:11 ID:???
>>191
そんなにまでして着たいなら半袖にして省エネFJにしろ。

195 :名無し三等兵:02/08/02 10:26 ID:7un7X0ir
>>194
袖を外して、艦内作業着風にしたわい(藁、しかし着とらんとカキコしてあろうに)
羽田つとむに会いにいけ。
192さん193さん
何を着て行かれますか?逢えるといいですね?駐車場情報は詳しくない無いですが
会場に問い合わせの電話を掛けては如何でしょうか?

196 :192:02/08/02 22:09 ID:???
>>195
もちろんバックアートのA−2に45年マッカーサーチノです・・・・
と言いたいのは山々ですがこの猛暑ですしTシャツで。

197 :195:02/08/03 09:47 ID:postdrjC
それが妥当でしょうが?空は曇天?どうする?私は左頬に湿布を張ってますんで

198 :192:02/08/03 18:06 ID:aKWHkNPD
ブラックホールいきました。以下報告です。
夏のイベントなのでFJは品薄ですが4階
の個人ブースに美品のG−1がありました。
47000円ですが日曜日に交渉すれば5千円
ぐらい安くなるかも?BかCタイプですね。
あと大阪のチャーリズに良いWEPがありました。
中田ブースには肩エポレット付きの45Pが7〜8枚
ありました。18000円均一
G−1が良かったですね。革が最高に良い。ニットもグッドコンディション
でした。

199 :名無し三等兵:02/08/04 20:08 ID:I9Qm5p1f
>中田ブースには肩エポレット付きの45Pが7〜8枚

そんなコピー品が出回ってるのか、最近。
作ってる方は当然金儲けが最終的な目的だろうが
アクションプリーツ付きの方がまだ売れると思うんだが。
たいして知識も無い素人が企画するとそうなるんだな。


200 :名無し三等兵:02/08/04 21:08 ID:6aufhnJW
シーズンになればいい出物があるよ。あと少しだし、

201 :1:02/08/04 21:18 ID:???
>>199
あれって一応本物だと思います。
コンディションは中古で店員の説明によると
在欧州米軍のものとか。
ちなみにほとんどがLかXLです。

202 :名無し三等兵:02/08/04 21:29 ID:PkmmOgZ/
アメリカ空軍のFJで青い「AIR FORCE」テープとパイロット章と名前のテープを
付けているのって、何て言うジャケットですか?
また、それの通りにジャケットに付けられていたのですか?
あと、皮の階級章をつけるのは、何のジャケットですか?

203 :1:02/08/05 00:11 ID:???
>>202
こんばんは、誰も付けていないようですので
とりあえず1がお答えします。(;・∀・)
(本当は語らせたら鬼のように詳しいもっと他の適任者がいるのですが)

質問の意図がわかりづらいのですけれど、
テープについて、基本的にテープは
BDUに付けることが多いです。
現在空軍はFJにエアーフォーステープを貼ることはあまり一般的でないはずで
FJのほとんどはテープではなくレーザーネームタグ、
(所属、技能、氏名、階級)を貼るようになっているはずです。

レザーネームタグは現在の空軍で代表的なものをあげるとすれば

MA1
CWU36/P
CWU45/P
A2

ぐらいなものでしょうか。

あとは神が答えてくれるでしょう(;・∀・)
参考にならなくてスイマセン。




204 :202:02/08/05 00:35 ID:Extlaa46
>>203
ありがとうございます。

以前、テレビで誰かが着ていたのを見たのですが、テープといっても今のBDUについている
OD地に青/黒文字ではなく青地に白文字のものが付いていました。
ちなみにテープの付き方は、BDUと同じでした。
左胸に、U.S.AIR FORCEとパイロット章(いずれも青地に白文字(刺繍))が付いて
右胸には、名前のテープ(これも青地に白文字)がついていました。

このジャケットの型番を教えていただけませんか。

205 :1:02/08/05 08:40 ID:???
吉野屋100というパッチをどこかで作ろうかと思うんだが
欲しいヤシは手ェあげる!

206 :名無し三等兵:02/08/05 10:28 ID:OwXqp84M
1さん吉野家に幾ら握らされたんだろ?(藁)私は辞退申し上げます。

207 :名無し三等兵:02/08/05 12:43 ID:hnqrqunD
iranaiyo

208 :192:02/08/05 12:58 ID:lABplGiR
>>205
吉野家に100回逝ったっていうセンチュリオン・パッチですか?
・・・製作数は自分用に少量にトドメタたほうが吉


209 :1:02/08/05 13:03 ID:???
不評なので
ねぎだく100センチュリオンに変更とします

210 :名無し三等兵:02/08/05 13:27 ID:4dCjDdik
1さんは吉野家の取締役?欲しい人いる?

211 :名無し三等兵:02/08/06 10:47 ID:HIMb44Fz
インディペンデンスに一度も着艦したことないってジョークパッチ、何年か前の
横須賀フレンドシップの時売ってたなー
センチュリオンと同じデザインで数字のところが”100”じゃなく”0”だった。

212 :名無し三等兵:02/08/06 17:33 ID:tw6Zfdch
1さんはネタを持ち出して、周囲は驚いてますから

213 :1:02/08/06 23:55 ID:???
>>212
いやあレックスあたりに頼もうかと半分本気だったんですけれど
あまりにいじめられるんで、いじけました   (+д+)

214 :名無し三等兵:02/08/07 00:50 ID:???
>アメリカ空軍のFJで青い「AIR FORCE」テープとパイロット章と名前のテープを
>付けているのって、何て言うジャケットですか?
ttp://www.ccjc-net.or.jp/~okamotoc/images/Ps_MA1_99_F_FI.jpg
こう云う事が言いたいのだと思われ。
この年代のMA-1やL2-Bって事?

215 :名無し三等兵:02/08/07 00:52 ID:???
>吉野屋100というパッチ
夜間ヴァージョン有り?(藁

216 :名無し三等兵:02/08/07 01:05 ID:0P4X0xq9
>>215
真夜中に迷わず100回、吉野家に行ければ「吉野屋100ノクチュリオン」?
・・・ゴメンイラナイヨ

217 :1:02/08/07 09:15 ID:???
すいません1のふざけたRESで真面目な人の質問を荒らしたようです。
214さん、ありがとう。そういや相当昔そういうFJがありましたね。
同じようなバージョンでN2BとかN3Bとかいう派生もあったような記憶があります。

その昔1が厨房の頃、そのたぐいのレプリカが中田からジャンジャン発売されていました。
しかし今オリジナルを入手するのは難しいのではないでしょうか。

つか、1は陸軍、空軍のFJは詳しくないので申し訳ない。202さん。

思い出すきっかけを作ってくれた214さん、アリガトウ(;・∀・)

218 :名無し三等兵:02/08/07 11:27 ID:ujKm/Fj4
以上1さんの迷走は終わった…

219 :202:02/08/07 17:33 ID:???
>>214
あぁ、それです。L-2Bなんですね。
どうもありがとうございました。


220 :名無し三等兵:02/08/08 10:27 ID:Xh11/bOH
海兵隊が使ったフライトジャケットについて、書いてある良い文献は無いでしょうか?

221 :名無し三等兵:02/08/08 16:54 ID:FK7077K2
海兵隊の装備は海軍の物を使ってるんじゃないの。
フライトのHPで質問したら。

222 :名無し三等兵:02/08/08 17:36 ID:???
>>220
現用のやつ? 36Pとか46Pとか。
それなら海兵隊のレギュレーションのページに行ったら?

223 :1:02/08/09 23:37 ID:???
>>220
絶版だけれど旧PX誌シリーズは結構詳しく書いてあったよ。
古本屋で根気よく探せばあるかも

224 :名無し三等兵:02/08/10 00:27 ID:NLWqgVO5
>>223
PXマガジン創刊から持ってるけど海兵隊のFJの詳細情報は出てないでしょ?
10号の7ページあたり?
・・・て優香、WWUから現代まで基本的にいって海軍に準じてるワケだし。

220さん、あまり参考にはならないけど、これはどお?
http://www.rex-shop.com/
レックス商会はマリンコーのエキスパートです。



225 :1:02/08/10 02:49 ID:???
>>224
うーん実は漏れも海兵隊フリークで海兵のFJを元々集めてたんだけれど
ある程度実物の写真が多かったのはPX誌だったと思うよ。
中にはPX誌がとってつけていたような写真もあるけれど。

レックス商会もいいけれど沖縄にも海兵専門の店あったよね。
何だっけ。
レックス商会は今手刺繍のパッチ作ってないから
現行モードのパッチしか安く買えないね。

海兵のお気に入りの部隊はVMFA115とかVMFA333(現在解隊)かな


226 :220:02/08/12 10:39 ID:4FVnFLSq
PXは入手難ですねぇ?初期は傑作ばかりでしたしね、知りたかったのはG-8事に
ついてでした。ありがとうございます

227 :WEPの専門家:02/08/13 01:30 ID:???
>>226
なんでも聞いてください。スミヤカニ答えます。(アクセスしてればねっ)

228 :220:02/08/13 11:13 ID:slSODI3C
邪道にG−8でプレイボーイバニーのパッチ付きを作ろうかな?と思って
ネームプレートと右袖のパッチを入手していないもので

229 :名無し三等兵:02/08/18 11:49 ID:7Lz5EeDI
お盆休み揚げ(アクセスしてないらしい)

230 :名無し三等兵:02/08/19 18:01 ID:???
虫干しage

231 :名無し三等兵:02/08/23 01:54 ID:???
秋まで保全

232 :名無し三等兵:02/08/23 12:31 ID:p29nphXb
江戸は涼しくなって、バイクに乗ったおっちゃんが、ODの上着をつけていたので
MAー1?Gー8?と思って見て見たら、只の合羽でした。

233 :名無し三等兵:02/08/24 19:06 ID:???
今日も保全

234 :名無し三等兵:02/08/26 00:11 ID:???
マッシュが東京から撤退して鬱だage

235 :名無し三等兵:02/08/28 20:49 ID:???
あと3週間で秋だ!!も少し頑張ろう!!

236 :名無し三等兵:02/08/28 21:21 ID:???
また保守か。

237 :轟沈:02/08/29 21:05 ID:???
第一特別振武隊(飛行第一○一戦隊)

238 :轟撃沈:02/08/30 00:23 ID:???
誠第三四飛行隊

239 :名無し三等兵:02/08/30 10:02 ID:???
皆さんFJに付けるパッチはどこで買ってます?
有名どころの某商会だと現行のパッチとちょっと違う古いのが多いし・・・。
やっぱり海外通販?

240 :名無し三等兵:02/08/30 10:45 ID:9pRFIQKY
239さん
ダイヤモンド商会で買っていたけど、都内は何処だろうね?

241 :名無し三等兵:02/08/30 13:58 ID:???
>>240
いや、D商会でもいいんですがあそこのって微妙に現在使われてるのと違ったり
ネームタグのデザインが一つ前のなんで現在のFJ作ろうとするとキツイんですよ。
まあCVW-5系は充実しているんですが、それだとあまりにもありふれていて・・。
かと言って他部隊だとパッチが充実してなかったり・・・・・。

242 :名無し三等兵:02/08/31 00:37 ID:???
一○○式司令部偵察機の後期型って日本機離れしたスマートなデザインだね。

多くのパイロットが愛機の計器板から外して
胸にぶら下げたあの一○○式飛行時計が中田から復刻されます。
さすがに「精工舎」とは記入されていないが。


243 :名無し三等兵:02/08/31 00:59 ID:lgTcvSmg
>>239
秘密のルートで手振りのハンド刺繍、手に入れてます。
・・・大量にあります。
あっ、エース・ノベルティーの復刻は台湾のエースさん関係の職人さんに頼んだ
らしいですよ。VF31なんか秀作でしたね。

244 :239:02/08/31 01:06 ID:mi3ei9Nb
>>243
復刻版ですか。WEPとかには合いそうでいいですよね。
私は現用の最新バージョンで作りたいので悩んでます。


245 :243:02/08/31 01:27 ID:lgTcvSmg
トップハッターやサンダウンがVFからVFAに移行する記念すべき年なので
最新バージョンもコレクションしたいですね。>>239

246 :239:02/08/31 01:55 ID:mi3ei9Nb
>>239
と、私も同じ様に考えてるんですが。
いかんせん最新バージョンというよりCVW-5以外が充実しませんね。
あってもSQやネームタグは古いし、サブパッチなども無いし・・・。
矢張り海外通販しかないかなと最近は考えてます。

247 :名無し三等兵:02/09/01 21:30 ID:???
みなさん、フライトジャケットどこで買ってますか?

248 :名無し三等兵:02/09/01 22:01 ID:???
パッチの海外通販ならココが良いかも。
ttp://www.planecrazyent.com/htm_web_pages/htm_main_menu/Main_Menu.htm

249 :名無し三等兵:02/09/01 23:23 ID:???
>>239
D商会は、F-14全盛期のジャケットを作るのならば最高なんですがね…
やはり、最近の部隊はなかなか揃えられませんよね。
しかし、最近はVFA-122とかVFA-14等のスーパーホーネット部隊のパッチが
作られているようなので、期待をもっているのですが…。

ところで、日本国内でネームタグの名前を入れてくれる店はあるのでしょうか?
海外等の通販でネームタグを買っても名前が入っていないと寂しいので。


250 :名無し三等兵:02/09/02 18:33 ID:hQQxhZQA
>>249
取りあえず言えるのはD商会は持ち込み商品の名入れはしてくれません。ゼッタイ
刺繍ならサンプルを見せて街の背広のネーム刺繍屋さんに頼む他ないのでは?
レザーの箔押しに関してはかなり難しいと思う。
アメ村のNガラクターあたりなら頼めばやってくれるかも?(字のスタイルが難)

251 :中田45Pにモノモウス:02/09/02 23:39 ID:???
中田のドイツ駐留米軍45Pってなんであんな無茶な改造してるんだろ?
きのう見た45Pは黒のベルグロは良いとして襟後ろにフード用ベルグロ。
18000円は魅力だしコンディションも悪くないのだが気持ちの萎える
改造はいかがなものか?
・・・黒穴では肩エポレットがもれなく付いてたし・・・

252 :名無し三等兵:02/09/03 01:02 ID:???
>251
寒いから、フードかってつけたら?

253 :名無し三等兵:02/09/03 17:28 ID:3Vkr8Gfw
>>251
45Pの肩エポレットって初期型なんじゃない?

254 :中田45Pにモノモウス :02/09/03 19:53 ID:???
最初期型はフード付きのモデルも存在した。(ベルグロ留め)
45Pになってからの初期モデルは内側にベルグロ留めのレスキュークロス
の入ったポケット付きが特徴だったんじゃなかったっけ?

でもドイツ駐留米軍45Pのエポレットはよく出来てた。
多分プロの洋服屋が一部、ほどいて縫い付けたと思う。
生地もノーメックスの同じものが使われてたし、ベルグロでとめるタイプに改造してあった。
もっとも無駄な努力はしないでもらいたいものだが・・・・カッコワリイジャン

255 :猫待 ◆e54OonTI :02/09/03 20:13 ID:???
いやぁ、タイではバックパッカー用の安宿で朝からハシシをふかす毎日でしたよ。("・∀・`)
どうも、猫待です。(ヾ・∀・″)

>>254
知らんかった 汗  (゙・∀・゙)

256 :猫待 ◆e54OonTI :02/09/03 20:25 ID:???
フランス軍のF1ジャケットっていいよね、安いしかっこいいし(ヽ´∀`)
もう五着も買ってしまった '0,゚ー゚)
あとSSスモッグ着て河原を歩いてきた(´∀´_ゞ)

257 :名無し三等兵:02/09/03 20:35 ID:???
>>256
野良着。
着てる人見ても格好イイとも悪いとも何も感じない。
シュワちゃんかだれか有名人でも着てれば少しは存在感がうPするだろね。




258 :名無し三等兵:02/09/03 20:58 ID:???
>>257
マジレスするなよ。相手は猫待とか名乗ってるぞ。
これはワナだ。

259 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/03 22:15 ID:???
とうとう私も偽物が出るようになったかw
まあ面白いからいいんだけれど( ´∀`)

260 :猫イ寺 ◆mrKPZLJ. :02/09/03 22:25 ID:???
まあ私が本物なんですけどね、

261 :猫イ寺 ◆mrKPZLJ. :02/09/03 22:29 ID:???
>>259
 (;;;;´Д`;;;;;)
彳つ口口つ
  │ │ 
  ● ●

262 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/03 22:56 ID:???
刺繍以来ならたぶんお金さえだせばREX商会がやってくれると思いますよ。
あそこのおじさん腕良いし、奥さんはもっとウマイらしいし。

一度ご連絡してみるのをお勧めします。

263 :猫侍 ◇8rUSB2rc :02/09/03 23:16 ID:???
>>262
奥さんに復刻パッチの製作、頼みたいのですがどうしたらよいでしょ?

264 :猫侍 ○8rUSB2rc:02/09/03 23:29 ID:???
>>262
ダイヤモンドもエースも奥さんで持ってた店だね。


265 :猫侍 ▼8rUSB2rc:02/09/03 23:45 ID:???
お前ら、フザケルナ!!
みんな猫侍じゃねえか!

266 :描侍 ◆MtxutnbA :02/09/04 00:08 ID:???
馬鹿野郎!!
俺が本物だ!!そしてこのあいだフィリピンで大麻樹脂をスポーツバックに詰めて
持って帰ろうと思ったけどポカリスェットの粉末にコカを混ぜて持ち帰ったのが俺だ!("・∀・`)
まあフライトジャケットなんてどうでもいいんでドカタMA-1に安全第一のワッペン縫い付けてるんだけどね。。
(;;;;´Д`;;;;;)






267 :描侍 ▼MtxutnbA :02/09/04 00:17 ID:???
ドカタMA-1をポカリスェットの粉末に混ぜて持ち帰ろうとは思わなかったのか?

268 :名無し三等兵:02/09/04 00:19 ID:???
荒らすなよ!!!!!

269 :描侍 ◇MtxutnbA :02/09/04 01:35 ID:???
グァムでの射撃の土産に持って帰った弾丸の紙箱と
グァムしか行ったことない俺のパスポート見て
税関でケツの穴の中まで見られた俺が本物の描侍ですが?

270 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/04 02:06 ID:???
まあ自分が悪く言われる分にはいいんだけれど、
ここではみんなが楽しくしてたみたいだからこのへんで許してもらえないかなあ、荒らしさん。
m(   )m
自分は2ちゃんで人を傷つけないようにしているつもりだけれど
何か不手際があったのなら謝りますから。


271 :オ苗ィ寺 ◆e54OonTI :02/09/04 19:48 ID:???
>>270
あなたは自分の意に反する書き込みをする人は全員荒らしだとおっしゃる。
へーへー大した人徳者でございますね。頭が下がりますよ。
で、どのへんが荒らし行為ですか?
誰もあなたの固定ハンドルを名乗っていませんが、トリップも含めて。

272 :名無し三等兵:02/09/04 21:45 ID:???
中田45Pは本当にモッタイナイと思う。
程度が良くてリーズナブルなのにネックなのが

L〜XXLがサイズ的にほとんどなのと
肩エポレットやら訳の分からないものがついてる。
本当にもったいないね。
普通の45Pならいいのに。
しかしもし買った場合どんなパッチをつけたらいいのだろうか。

273 :名無し三等兵:02/09/05 05:12 ID:???
現在の海軍、海兵隊のパイロットが私物としてWEPを購入、
んで寄港地製のパッチを個人的に買ってつけるということはあるんでしょうか。

質問君ですいません。

274 :名無し三等兵:02/09/05 08:54 ID:NvfUEdLD
ワールドフォトプレス社(コンバットマガジン)の10年ぐらい前のFJ関係
の専門書に繰り返し掲載された写真ですよね。
彼は明らかに空母上で伏せ目がちにコマーシャルWEPを着てました。

トップガンのマーヴェリックも映画のなかではVF−51の父親の形見のG-1を
着てますしプライベートでは何を着てもいいんじゃないでしょうか?
しかしひどいG-1でしたが・・・
以前、基地祭でアビエーターの父親の四つぐらいの息子さんがパパと同じG-1
とフライトスーツを着てハンバーガーの出店の中を走り回ってるのを見たことがあります。
もちろんスモールサイズのパッチがべたべたでした。

275 :名無し三等兵:02/09/05 10:08 ID:???
>>274
RESありがとうございます。
ヤパリそういうケースもありなんですよね。

つか自分好きなパッチを全くデタラメでも無い限り
センスよく自分のFJに貼りたいんです。

このクルージングパッチは間違いだとか
このパッチは時期的におかしいとか、
そういう考証の楽しみもあると思うんですが、

有る程度、自己満足であっても肩肘張らずシンプルに付けてたら
それでいいのではないかと。

そういう点では海兵隊の
スコードロンパッチとネームタグのみのシンプルさは魅力的です。
45や36などのジャケット本体の渋さも良く出てるように思いますし。

今回のWEPはREXに頼もうかな

276 :名無し三等兵:02/09/06 01:38 ID:???
D商会には最新版のSQパッチとネームタグを作って欲しい!あとサブパッチも。
>>249さんの言うように80年代のVFジャケットを作るならイイが、余程のことが
無い限り最新版のVF,VFAを作りたい人の方が多いだろう。
VFA―14のスーパーホーネット物も期待してるけど、どうせならメイン、ネーム、サブと
一通りそろえて作って貰わないとどうしてもジャケットは作れないし・・・・・。

277 :名無し三等兵:02/09/06 01:48 ID:7ZFzFxz7
トンキン湾ヨットクラブは解りますがトンキン湾ハンティングクラブってなに?
かさ被ったベトコンがモチーフのヤバイあれ。

278 :名無し三等兵:02/09/08 00:01 ID:???
http://www.3ad.net/elvis/images/elvis_tank.jpg


エルビス・プレスリーとM1951 FJ (フィールドジャケット)


279 :本間中将 ◆H0mv1NaU :02/09/09 14:56 ID:???
>>278
厳密に言えばFJじゃないけれど
なかなかカッコいいもんですな

280 :名無し三等兵:02/09/09 21:01 ID:???
>>279
厳密にFJです、「フィールド・ジャケット」



281 :名無し三等兵:02/09/09 23:06 ID:zdnMHpbM
アメ村でフライトジャケット(ビンテージ)売ってる店教えて下さい。
MASH以外でお願いします。
60年代WEP探しています。

282 :名無し三等兵:02/09/10 05:24 ID:???
>>281
女性下着のビンテージなら
新宿にたくさんあるけどね

283 :名無し三等兵:02/09/10 18:10 ID:???
日本製の米海軍パッチって本物なんですか?
それとも米国製が本物?どっちだろう。

284 :名無し三等兵:02/09/10 21:50 ID:nGvKeWSc
>>283
パッチの本物か偽者の線引きは、かなり難しいと思う。特に、現用のは。

仮に、D商会製のパッチを現職のパイロットが付けていたらそれは本物になってしまうし
アメリカ製でも、民間販売用(?)というのがあったと思う。
だから、一概には言えないけども柄が同じなら、とりあえず本物と思ってしまっても
良いのではないでしょうか。


285 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/10 22:18 ID:???
パッチの真贋については産地うんぬんよりも
部隊に正式供給している業者かどうかでしょう。

ふつう記念パッチにしても、それを必要とする部隊が図案化して
業者なりに持ち込み、それを業者が値段にあうコストに下げ供給します。
これを民間にも売っているのが「本物」なのではないでしょうか。

個人的にパイロットが民間用のパッチを購入してつけているケースがありますが
(他部隊レプリカ・ハーレーダビッドソン・アニメキャラ・タバコメーカー等)
これは「規格外」と考えるべきだと思います。

たとえばダイヤモンド商会が依頼されてもいない空軍のパッチを作ったりすると
それはレプリカになりますし、
仮定として、レックス商会が架空のネームパッチを作ったらそれはレプリカになるでしょう。

以前レックスのおじさんに海軍のパッチも作ってくれとお願いしたら
「それはレプリカになってしまいます」
と言われた記憶があります。

又個人的な体験でプレイボーイバニーで有名なVMAQ2のパッチを
レックスが復元した昔のVMAQ2のシンボルマーク(グリフォン)にあえてG1に付け替えて
着用していたら実際のVMAQ2のパイロットにもそういう人がいました。
そういうパッチも人によって真贋の判断が難しいと思いますが
それは規格外(レプリカ)のものになってしまうのではないでしょうか。

とりあえず猫の線引きでした。

286 :名無し三等兵:02/09/10 23:20 ID:???
現在でも日本のCVW-5以外にD商会製のパッチを使っている所はあるんでしょうか?
スコードロンパッチにしろネームタグにしろ、どうも違うような気が・・。


287 :名無し三等兵:02/09/10 23:21 ID:???
>>281
場図のレプリカでがまんしる!

288 :名無し三等兵:02/09/10 23:29 ID:WD14oh4z
>>286
まるっきり無いとは言わないが少ないと思う。
70〜80年代は多かったが今では台湾、韓国製の安価なパッチが主流になっている。
ネームも今ではかなりデザインが変わっているし。
以前のレスにもあったがD商会製パッチだと70〜80年代のVFジャケットを作るのなら
イイだろうが現用のVF/VFAを作るとなるとかなり難しいのでは?

289 :名無し三等兵:02/09/11 00:46 ID:???
ここの人たちってパッチがペタペタ貼ってあるほうがカコイイ派ですか?
「端から見ればガキっぽいだけなんですが」・・・・
と聞いたことある。


290 :名無し三等兵:02/09/11 00:52 ID:???
自分だけのカスタムして楽しむのがなぜいけない。
パッチにロマンを感じる人もいる。他人の目をきにしてフライトは着れない。

291 :名無し三等兵:02/09/11 00:59 ID:zqhsmDSm
>>290
つまり格好いい、悪い、人からどう見られるのか
は別の次元の考えで、
己の満足の為に着てるんですか?


292 :名無し三等兵:02/09/11 01:09 ID:???
ファッションなんて所詮自己満足。

293 :名無し三等兵:02/09/11 01:16 ID:???
パッチFJは格好悪い自慢なんだから、マターリ見て上げてね。

294 :名無し三等兵:02/09/11 11:50 ID:3R9XYKh9
新品レプリカFJに新品パッチべたべたは、いかがなものか?
実物60年代G−1、WEPに手振りの擦り切れたスコードロン&各種記念パッチ
&センチュリオンとかは心ソソラレル。
貼る前にはパッチは汚い手でよーく揉んだほうがいいぞ。
忘れずに周囲のロックもはずせよ。(パッチ好きの人なら意味わかるでしょ?)


295 :名無し三等兵:02/09/11 12:00 ID:???
>>294
別に「いかがなものか?」というほどの事では無いと思われ。
どういう年代、ジャケットを好むかは各人の嗜好の問題であろう。
逆にビンテージ物&手縫い汚れパッチは1歩間違うと、只の香ばしい人に
間違えられる罠。


296 :名無し三等兵:02/09/11 17:10 ID:???
10月にならんと出てこんなFJ。

297 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/11 18:50 ID:???
まあ所詮FJに関わらずミリタリーものはどこまで行っても「自己満足」の世界ですからね・・。

私などは高校時代M65のカモを着ていて自分一人で「格好いい」と思っていたものです。
(周りから見たら、まんま香ばしい人だっただろうなあ・・・w)

まあどんな分野に関わらず基本は

「シンプルに、清潔に」

でしょう。
こうやってみるとFJとは相反しているようです。

ただ古い方が格好良く見えるのも事実なので、
それを如何に清潔に見てもらえるかということも重要かな。
「古い=汚い」
ではないと思いますので。

ただし自分が岩国などで現職パイロットを見た感じでは
官給品の新品然とした36などに、シンプルにパッチを付けている士官が多く、
それが私の目にも格好良く写ったものです。

そろそろG8やMA1などが着られる季節に近づいてきました。
自分はプレーンのG8が最近お気に入りです。
(G1ジャケットは重い・・・)

298 :294:02/09/11 18:51 ID:3R9XYKh9
>>295
10年ほど前に横須賀のどぶ板でVF-161のスコードロンキャップを被った
只の香ばしい人に遭ったことがあるが、とても良い品物だったな。
ラシャ(羅紗)のベースにバックはサイズ調整なしのオーダー品。
ルテナンの階級章まで付いていた。
どこのゴミ箱で拾ったんだろ?


299 :名無し三等兵:02/09/11 21:01 ID:PxG+Tti+
>>294必死だな(w

300 :名無し三等兵:02/09/11 22:15 ID:opKKXtif
>>294
>>299
目くそ鼻くそ(W

301 :名無し三等兵:02/09/11 22:51 ID:???
まあまあマターリと
>>297
海兵隊のスコードロン、ネームタグ、あとサブパッチ×1くらいのシンプルなのは
イイですね。あんまり袖や背中にゴテゴテ付けるのは好きでないので。

302 :名無し三等兵:02/09/11 23:02 ID:???
>>297
WEP(G-8)はいいよね。でもレプリカしか持ってない、
本物は状態のいいやし少ないしね。

303 :名無し三等兵:02/09/11 23:23 ID:2M8zFLax
>>299
合いの手、入れるだけじゃなくてなんか情報書き込めば。
みんな色んな情報書き込んでるよ。

304 :名無し三等兵:02/09/11 23:33 ID:3R9XYKh9
>>303
ドカじゃんMA−1の情報ならいらないYO

305 :名無し三等兵:02/09/11 23:50 ID:BqkHADzM
>>303
まあ、そう言わず合いの手厨房のドカジャン情報も聞いてやろうよ。

306 :305:02/09/11 23:56 ID:BqkHADzM
すまん、>>304やった。ホンマすまん!


307 :名無し三等兵:02/09/12 00:46 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/hinoya/123977/131360/
このWWUタイプのA-2どうよ。
所詮レプリカとかいわないでね(W

308 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/12 00:52 ID:???
>>307さん
単純にカコイイと思いますけれど
値段的に及びません(悲


309 :名無し三等兵:02/09/12 00:57 ID:???
>>308
貧乏人ハケーン!藁
ガキにミルクやって回線切って蚊帳釣って寝ろ!

310 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/12 01:28 ID:???
単純に疑問なんですが
大戦中の実物G1やA2の類、未だに衣類として着られますか?
皮というとどうしても経年変化で硬化するんじゃないかという危惧がありますが・・。

手入れをミンクオイルとかで一生懸命してどれぐらいの寿命なんですかね?
皮のFJって。

311 :名無し三等兵:02/09/12 01:31 ID:???
>>309
マターリいきましょうよ。
G-8好きなひと(海軍派)なんだし。
G-1にだしても、A-2に高い金ださないよ。

312 :名無し三等兵:02/09/12 01:34 ID:???
そういえば漏れのG1も冬以来ミンクオイル塗ってないな・・
どれぐらいの周期で塗りゃあいいんだろうね

313 :名無し三等兵:02/09/12 02:10 ID:BsMn8zly
ビンテージでなければポリメートの方が効くよ。
ミンクオイルはナメシの表面が新しいと塗っても効果ない。


314 :名無し三等兵:02/09/12 03:17 ID:???
>>313
ポリメート説明キボンヌ


315 :名無し三等兵:02/09/12 19:50 ID:???
>>310-311
(・∀・)ジサクシエーン

316 :名無し三等兵:02/09/12 19:55 ID:Uw3kSGZ6
>>286
遅レスで申し訳ないが、
部隊で丸ごとD商会のパッチ絵を使っていると言うのは、CVW-5系以外では殆ど無いと思う。
以前CVW-1のVF-102のF-14三角パッチやネームタグが売られていたようなので、
個人単位では結構注文が入っているようなので、
CVW-5系以外のクルーでも使っている人がいるかも。

317 :名無し三等兵:02/09/12 20:02 ID:???
>>315
311だけどかんぐりすぎだよ。マターリといきましょう。

318 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/12 21:05 ID:???
>>311さんへ

気を使ってくれてありがとうございます。
荒らしは放置で行きましょう


319 :名無し三等兵:02/09/12 21:32 ID:???
>>307
A-2はともかくとして、場図のN-3B現行品と同じ素材で89000とはいかに?


320 :名無し三等兵:02/09/12 21:34 ID:???
>>316
個人単位では日本に勤務で派遣された人が結構作っているみたいね。

しかしD商会が作っている大西洋方面の航空団とかのパッチは
レプリカになってしまうのかな?

321 :名無し三等兵:02/09/12 21:51 ID:???
>>318
出た自治厨丸出し勘ちがい野郎

322 :名無し三等兵:02/09/12 21:53 ID:???
>>317-318
(・∀・)ジサクシエーン

323 :名無し三等兵:02/09/12 22:29 ID:???
教えて厨ですいませんが
米軍に納入しているN3Bのメーカーって何社ありますか?

324 :名無し三等兵:02/09/12 23:12 ID:???
>>316
サンクスです。確かに102のネーム作ってるんですが現在の仕様とは微妙に違うんですよ。

>>320
厳密に言えばレプリカいなるんでしょうか。

325 :名無し三等兵:02/09/12 23:35 ID:???
>>323
いつの時代よ?・・・、
そんなの知ってどうする?どうなる?
ちなみに軍服は商品じゃないから軍の規格にさえ沿って
インスペクターの検査を通過すれば
「建前上」はメーカーによる差はない、かわりゃしねぇ。
○社は縫製がしっかりしてるだの、シルエットがタイトだの、そーゆー考えなら
ちょっとマッコイとか近頃の復刻メーカーの格好イイ
商売用宣伝文句に影響されすぎ、確かにその気にさせる上手い文句だよな。

ちなみに漏れのDLA-86年製N-3Bは今は倒産したグリーンブライヤー社製。
本物だったら別にどこだっていい。
ただ、個人的に若干濃いグレーが好き。

と、言いつつも、
大昔はスカイラインクロージングとかも作ってたなぁ。
なんとかかんとかスポーツウェア社とかも見たことある。
要するにほとんどがもともとは無名な中小企業。あのアルファだって。
あそこはMA-1ブームでうまくビジネスを成功させた。
本物に関してはメーカー信仰は捨てた方がいいよ。
まぁ、いろんな無名メーカーが作ってるよ。
っていうか、古着屋回って自分で調べてみれば?新しい発見あるかもよ!

326 :名無し三等兵:02/09/13 00:16 ID:???
>>325
文句いいながら
いろいろと答えてくれる325に優しさをみた

327 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/13 03:34 ID:???
>>325さん

勉強になりました。

しかしおっしゃるとおりDSA・DLAの「規格」ってほんとに建前だと思います。

自分はご存じのとおり海軍派でG1を数着着てきましたが、
O/CモーターサークルのG1は10年前をピークにどんどん皮の品質が下がっていきました。
最後に着たG1のは皮のそれが紙のようでしたね。

一方クーパー変えてみたら、これが同じ規格のG1かと思うほど
皮がしっかりしてました。

いったい軍の規格って何?と考えた物です。

現用のG1だったらやっぱクーパーかな。・・安いし、丈夫だし・・。


328 :名無し三等兵:02/09/13 15:46 ID:???
G-1派多いな、軍板は。

329 :名無し三等兵:02/09/13 16:36 ID:1pXPHpjh
空軍がレギュレーション緩めてA−2の背中にバックアート許せば
みんなA-2が好きになると思うぞ。
ミッションごとに爆弾マークとフセインの似顔絵一個づつ・・・
胸にはベルグロ留めじゃなく5インチの革製スコードロンパッチ。

330 :名無し三等兵:02/09/14 19:11 ID:???
>>329
そういえば空軍のFJって背中にパッチでさえ張ってないし
海軍に比べると圧倒的に地味だよね。

レギュレーションそんなにきびしいのだろうか。

331 :316:02/09/14 20:11 ID:Yb7d1bHm
>>324
僕も、D商会でVF-102のネームタグを買いましたが、実際のパイロットがつけている
写真等を見ると、端のダイヤモンドの部分が違いますね。

>>330
以前、雑誌かなにかで空軍はミリ単位までパッチの付ける場所が決まっていると
書いてありましたが、実際規定以外のパッチは殆どつけないようですね。
規定以外のパッチを付けているのは、F-15のパイロットとか輸送機クルー等しか
無いようですしね。

332 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/14 22:49 ID:???
やっぱり本格的な大西洋や本土あたりの航空団所属部隊ジャケット
を作るとなるとパッチは輸入しかないかな・・・

めんどくさいな

333 :名無し三等兵:02/09/14 23:36 ID:???
>>332
@それらが付いているジャケットをがんばって見つける。
Aひっぺがして自分のジャケットにつける。

334 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/15 01:35 ID:???
>>333さん

ナイスアイデアのような
本末転倒のような・・・

335 :333:02/09/15 02:18 ID:???
>>334
安い戦闘服系だったらあながち冗談でもない。

追加
Bきっぱりあきらめる(か、レプリカで妥協する)
 どうせ自己満足の世界だし
 理解しててつっこみ入れてくれる人なんかいないし。
 自分から「どうだ!」と自慢するのもイタイし。

336 :名無し三等兵:02/09/15 17:21 ID:???
>>332
輸入しかないでしょうね。
しかしD商会にはレプリカで全飛行隊とは言わないが、太平洋/大西洋のVFとVFA
のパッチ、ネーム、サブパッチは作って欲しいよなあ。精密なレプリカなら大丈夫でしょ。
いまのままならCVW−5しか作れないから。

337 :名無し三等兵:02/09/15 19:01 ID:???
>>331
逆に輸送機クリュ―はコマンドパッチしかつけていない場合も多い.
戦闘機部隊はフライデーパッチを作って金曜だけとか限って付けてますね。


338 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/15 19:18 ID:???
猫娘さんは単車に乗ってるかたですか?
自分は通勤通学に単車を利用していますが愛車シルビア号を今年の春先に廃車処分したので
冬の間も単車だけとなりました。
去年単車に乗るときはELFのブルゾンと西ドイツ陸軍のフード付きパーカーとM652種類をローテーションして着ていましたが
もう少し軽めの上着が欲しいんですが何か(・∀・)イイ!!のは無いでしょうか

339 :名無し三等兵:02/09/15 21:18 ID:???
>>336
もう安い台湾、韓国製が本土の部隊では主流だから日本製が切り込むのは無理だろう。
だから部隊向けじゃなくてマニア向けに作ればイイのにね。

340 :名無し三等兵:02/09/15 21:36 ID:???
スレの流れ的にG-1ってことになるが・・
G-1おもいからね。CWU-36/45ってことになりますが。
あとA-2ぐらいか?

341 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/15 21:38 ID:???
>>338さん

バイク用お勧めは一にも2にもG8です。
猫侍は
ニンジャ>GSX>Vガンマと乗継いできましたが、
最初はG1でした。
しかし皮物は結構寒い上、雨が降ってもクリーニングできないので
不便な面があります。

軽いのだったらMA1とかP36とかもありですけれど
首周りの防寒が機能が弱く、
その点いざというときにG8はしっかり守ってくれます。

西ドイツのFJやM65もいいですが欠点は重たいことなんですよ。
んで室内では暑苦しくて脱ぎざるを得ない、んでかさばる。

結局バイクの時はG8になってます。


342 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/15 21:40 ID:???
336さん

猫も次のジャケット用に輸入することにします。
しかし台湾と韓国の業者探すの大変だ・・(泣

343 :名無し三等兵:02/09/15 21:45 ID:???
>>341
G-8(WAP)は入手性を考えると・・・
レプリカなら簡単だけど・・・

344 :338:02/09/15 21:52 ID:???
>>342
いやココで売ってるざんすよ。海軍ものならココ。
ttp://www.planecrazyent.com/htm_web_pages/htm_patches/Patches_Menu.htm
または
htp://www.av8rstuff.com/index.html

がオススメです。


345 :名無し三等兵:02/09/16 01:15 ID:???
>>342さん
G-8はヴィンテージ?レプリカ?
裏地がやぶれてくるからなー着込むと。


346 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/16 06:39 ID:???
G8(WEP)はバイクで使うんだったら本物は勿体無いと思います。
バイク用のジャケットってタウンユースの2〜3倍は寿命早いですから。
こすれたり、オイル・風塵で汚れたり、汗ばんだりするから
しょっちゅう洗う必要もありますしね。

G8がバイク用として好きな好きな理由はデザインが機能的というのもありますね。
グローブしたままポケットをまさぐれるというのは当然として胸は
斜めポケットじゃないから内容物の脱落を防げるという利点があるし・・。

今までバイクに乗ってきた経験で各ジャケットの感想は・・


36・45>△  汚れが落ちにくい(特に首の汗地味)・首周りの遮風性に乏しい

G1   >○  遮風性に優れ、高速道路とかでは安定するが、しかし保温性が難、雨もコワイ。重い。

A2   >○  丈が短くて運動性がいいと思う、しかし保温性はG1よりも難。春・秋なら・・・

MA1  >○  イイと思う。軽いし、疲れないし、安い。しかし首寒すぎ。ポケットの形状上物が落ちやすいかも?

G8   >◎  個人的にはレプリカでベスト。真冬でも遮風性で結構暖かい、機能的。
  
猫の感想でした。



>>338さん

情報アリガトウ!!


347 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/16 09:25 ID:???
実は以前兄のB-15を着て単車に乗ったら見事にジッパーの部分でタンクに傷が入りました。
なのでファスナー隠しとウィンドプロテクションの機能が欲しいのでアルファのやつでもいいから
CWU−45とかにしときます。首回りはNVAの防寒トークとかベルギー陸軍のマフラーで固めておきます。

348 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/16 09:41 ID:???
>347
下げてないし、鬱山車濃

ちなみにそのときの単車はTZRでした。

349 :名無し三等兵:02/09/16 12:51 ID:???
G-1とかA-2に保温を期待しるのは勘違いだよ。
「防風」、「遮風」に優れているのが革の売りだから。
理想としてはG-1とかの下に保温性のあるインナーで仕上げるのが正。
ただし見た目は格好悪いけど。
だからってB-3はどうなんだ〜、と突っ込むのはやめてね。
作りみればわかるでしょ。

350 :名無し三等兵:02/09/16 13:24 ID:???
>>347
N-2Bといゆうてもありますが。遮風性もいいし、ジッパーでタンク傷つけることも無いよ。
ただ重いか。ヴィんてーじもよくできたレプリカも。

351 :名無し三等兵:02/09/16 14:20 ID:piYLwAKA
G-1もタンクに傷付けるよ。(ノД`)
バイク乗りにいいFJはA-2。
ちなみに漏れの愛車は超黒鳥。

352 :名無し三等兵:02/09/16 17:04 ID:???
っていうかお前等、冬でも快適なFJなんかねぇ。
かえってバイク用品の衣料のほうがいい。
腰が無防備な短いジャケットでよく防寒がいいとか悪いとか言ってるね。
(馬鹿にしたり文句言ってるんじゃない)
私の場合、腹壊して下痢します。

353 :名無し三等兵:02/09/16 17:12 ID:P+fld+l9
>>352
FJ以前に腹巻して正露丸、飲んどくしかなさそうだな。

354 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/16 19:55 ID:???
>350
N2Bも普通にバイク用品店(霊寝具悪怒)とかで売ってるので侮れないですね。
フードがばたついたりしますが結構暖かそう。
M65着るときもアルファのインナーよりもウニクロのフリースのほうが暖かかったりしますね。

355 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/16 22:08 ID:???
バイクみんな結構乗ってるね。

しかし正直言うと猫はFJをあまりバイク用には現在使ってません。
乗ってるガンマが赤白88年ですから。

通常はラッキーストライクの皮ジャケットとジーンズ、赤白のアルパインのブーツはいてます。
めっとはシュワンツレプリカ。

アメリカンとかヨーロピアンとかなら似合うよね、FJの類。

あとカタナにG1ってすごく格好良く思う。
あとゼファーにA2とかね。・・・
(今度のバイクは、カタナにしよう。)

カタナにG1!

シンプルベスト!イイ!


356 :名無し三等兵:02/09/16 23:01 ID:???
フライト・ジャケットとはチョット違うが・・・お前ら、スカジャン着ねえのか?
あれって結構カッコいいじゃん!  単車乗るときゃ別珍のスカジャンだろ?
・・・すまん、別珍って字違うかもな?

357 :名無し三等兵 :02/09/16 23:42 ID:Ds3lHJof
北朝鮮の予備役少年兵の写真がこんなところに出てた。
勤労奉仕隊って予備役ですよね。
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/b/B01-24.html
このサイトの北朝鮮写真の連載は、珍品揃いだ

358 ::02/09/17 01:09 ID:???
ひがしながさきってヤバクねえ?

359 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/17 08:29 ID:???
>>356さん
スカジャンも以前着てましたよ。
背中に刺繍してあるの。

しかしあれって背中の刺繍がすぐに毛羽立って駄目になるのです。
ベースがMA1のがほとんどだし

360 :名無し三等兵:02/09/17 13:11 ID:???
単車でスカジャンだと珍走ぽいので、却下。

361 :名無し三等兵:02/09/17 21:08 ID:???
>>360
そだね。でも若い時はそれもアリかと。
漏れは36歳にも成ってCB900Fにスカジャン着て
乗ってます。逝ってヨシでしょうか?

362 ::02/09/17 21:28 ID:???
逝かなくてヨシでしょ。

363 :名無し三等兵:02/09/17 22:15 ID:???
>>361
背中いっぱいにパッチ付けまくってる45P等よりいいと思う。

364 :名無し三等兵:02/09/17 23:16 ID:???
>>359
MA-1ベースのスカジャンなんか聞いたことないぞ。
だいち、そんなのスカジャンじゃねえよ!
刺繍したMA-1だろ?


365 :名無し三等兵:02/09/18 01:06 ID:???
>>364
やっぱりこんなのだよね。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/gb3/kazuya/toyotop.htm

366 :名無し三等兵:02/09/18 01:23 ID:???
ジャストサイズで着ると格好いいけどインナーがあまり着れないから寒い。
だからってワンサイズUPだとちょっと春先、秋口に羽織った時、ガバガバでイタイ。
だから2サイズストック。
お前等は?

367 :名無し三等兵:02/09/18 21:31 ID:???
フライトジャケットのすれなんですが・・・

368 :名無し三等兵:02/09/18 21:48 ID:???
↑いいえFJすれです。

369 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/18 22:19 ID:???
で、猫さん(この呼び方は趣味スレのWW−CAT氏みたいな呼び方なので嫌だ)のガンマは
Vガンマかパラのガンマなのかどっちですか?ちなみに愛車スレ→戦闘機スレでガイシュツですが
ヨンガンのフレーム持ってるよ。こんなことはどうでもいいんですが肌寒いので軽く羽織れる春先用の
パーカー情報キボンヌ。ちなみに今持ってるパーカーは仏軍F-2パーカーと独軍のインナー抜きです。
中古で手に入れたF-2パーカーは裏地がゴム引きなんですが一度タンブラーにかけたらしくゴム地がポロポロ
落ちてきてもう着れません、どうしよう。

370 :名無し三等兵:02/09/19 07:41 ID:jyBz3c4C
>>369

降下猟兵殿おはようございます!

自分のはVガンマです。
もう一年近く乗っていないので埃かぶってますが(泣

もう秋に様変わりしたようなので軽いジャケットいいですよね。
この季節、本当は日本海軍三種を着たいんですが、
アホ呼ばわりされるので止めておいてます(w

軽いジャケットは様々ありますが要注意は
ゴムを使った素材、炭素を使った素材、ゴアテックスを使った素材です。

上は洗い方を気を付けないと目に見えて品質が落ちるので困りものです。
自分はイギリス軍のケミカルスモック、外側に着ていたんですが、
中の炭素が落ちて中身が真っ黒になりますた(呆



371 :名無し三等兵:02/09/19 12:32 ID:7Ig6sYuV
読んで無い内にバイクスレと化している。G8纏ってヤマハのに乗っていたから
ここは鈴木派みたいだし、逝ってきます。

372 :名無し三等兵:02/09/19 12:42 ID:???
北海道はもう寒くなってきた
今年こそはホンモノのN3Bタンを買いたい

373 :名無し三等兵:02/09/19 14:15 ID:???
北海道はいいねL-2系やA-2長く着れるね。
西日本は暑いから、当分FJ出番まだ先。
N-3Bは真冬でよっぽど寒い日しか着れない。

374 :名無し三等兵:02/09/19 14:18 ID:???
>>373
むしろジャケット系があまり活躍しないのが辛いですよ
ほんとにN3Bは実用的だし暖かくてユーザー多いですね
去年なんかは外でるとかならず数人はいましたから
かぶりすぎだったくらいです

375 :名無し三等兵:02/09/19 14:27 ID:???
>>347
米軍実物現行品のN-3Bや、ヴィンテージやそのレプリカは極寒地用、
分厚くて中薄着にしないとと厚いよ。
なんちゃってN-3Bとはちがうんだから。


376 :名無し三等兵:02/09/19 14:46 ID:???
↑.>>374です。すまそ・・・

377 :名無し三等兵:02/09/19 19:11 ID:???
>>369
ヨンガン!懐かしいなぁ。工房〜大学時代乗ってたよ。
燃費悪いんだよねえ、R750より早かったけど。

378 :名無し三等兵:02/09/19 19:48 ID:???
>>375
そうか?
N3Bだろうが東京でも屋外じゃ寒みー時は寒みーぞ!!
ペラペラの布(ナイロン)に綿が挟まってるだけじゃんか!<DSA-100-72所有
これくらいの衣料、市販品でいくらでもあるぞ!!

ただ暖房の効いた室内での用事があるときは要注意。
これから居酒屋、カラオケ行くって時は着ないね。
でか過ぎて脱いだあと邪魔になる。



379 :名無し三等兵:02/09/19 20:00 ID:bJxZ13mJ
バイクの時はCWU-1Pじゃだめか?
赤ちゃんのロンパスみたいでカッチョワリイなんて言うなよ。

380 :ドリルサージャン:02/09/19 20:08 ID:???
>>379
>じゃだめか?

人に決めてもらうのか?しかもこんな場所で。
彼女や友達に聞くならまだしも(いないだろうが)。
いいと「自分で」思ったら着ろ!
格好悪いと「自分で」思ったならやめとけ。



381 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MG42i/XM :02/09/19 20:32 ID:???
書無しヨンガンを手に入れたい!そんなことはどうでもいいんですが
山の上の朝は本当に寒い。軽く羽織れてカバンにしまえるぐらいの軽めの上着は
ない物かと思ってましたが仏軍ウィンドブレーカーが手元にありました。でも
天気がいいと蒸れる(暑
>370  昔会社の先輩が88Vガンマに乗ってるときタンクローリーと事故って
新品のNSR買えるぐらい保険が降りたそうです。

382 :名無し三等兵:02/09/19 23:52 ID:bJxZ13mJ
>>380
お前、言いがかり付けるだけか?
お前こそ逝け___!!!!!!マジムカツク!!!!!!!


383 :名無し三等兵:02/09/20 00:02 ID:WpNqqp1K
>>382
は子供。

384 :名無し三等兵:02/09/20 00:15 ID:???
>>382
来るな

385 :ドリルサージャン:02/09/20 02:29 ID:???
>>382
そんなに素直に反応するまだ自我に目覚めていないお子様は
教育のし甲斐がある。
お前は俺の教育によって自己の主義主張もない
いいなりロボット兵士に仕立てて北朝鮮に鉄砲玉として送る事に決定。


386 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MG42i/XM :02/09/20 20:24 ID:???
まあカコイイのは人に決めてもらうのではなく自分のセンスで。
でこのまえウッドランドM65 ODトラウザーズ着たおっさんを古本屋でハケーン。
例えるなら軍鶏に出てきた空手の師匠みたいな体格アンド頭の禿具合。

387 :名無し三等兵:02/09/21 18:07 ID:???
G-1きた時、靴ドウ合わせるよ?
ジーンズかミリタリーチノ穿くでしょ。
ウエスコとか?

388 :名無し三等兵:02/09/21 19:38 ID:???
>>387
あなたは?
わたしは白以外(原色系)のビンテージスニーカーか
大阪MASHで昔買ったWWUの復刻ARMYサービスシューズ。
これもう売ってないんだよ。


389 :名無し三等兵:02/09/21 19:41 ID:???
漏れはワークブーツですが。

390 :名無し三等兵:02/09/21 19:50 ID:???
ベルボトムに下駄。
いつもじゃないが、コンビニに行く時とか。

391 :名無し三等兵:02/09/21 19:52 ID:???
G-1に下駄かよ!

392 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MG42i/XM :02/09/21 19:54 ID:???
スカジャンに雪駄ってカコイイよな!

393 :名無し三等兵:02/09/21 19:55 ID:???
>>392
・・・・・・・・・・・・・・・

394 :名無し三等兵:02/09/21 21:24 ID:???
>>392
えーとアレ誰だ「悪名」でチンピラやってた俳優?
田宮二郎だっけ。スカジャンはチンピラっぽく着るのが良。

395 :名無し三等兵:02/09/21 22:05 ID:???
スカジャンと言えば「傷だらけの天使」のアキラ〜!でしょ?

396 :名無し三等兵 :02/09/22 12:40 ID:???
HPにあったフライトジャケットラウンジって亡くなっちゃた?
詳細わかる人教えて!!

397 :名無し三等兵:02/09/22 16:45 ID:???
HPにあったマッコイスタって亡くなっちゃた?
詳細わかる人教えて!!

398 :名無し三等兵:02/09/22 21:56 ID:???
漏れら極悪非道のさいたまブラザーズ!
今日もネタもないのにさいたましてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    さいたまさいたま!
 (゚∀゚ ∩) (∩ ゚∀゚)    
 (つ  丿 (   ⊂)   さいたまさいたまさいたま!
  ( ヽノ   ヽ/  )  
  し(_)   (_)J  さいたま〜〜〜!



399 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MG42i/XM :02/09/22 21:58 ID:???
>394
赤井秀和とか。

400 :名無し三等兵:02/09/22 22:05 ID:???
>397
ファ板に行け!
なくなった詳細がわかるよ。

401 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/25 12:31 ID:???
たまにはアゲ

それはいいけれどみんなFJ洗う時はどうしてる?
マニアの人の中で、日焼けしてブラウン化し、皮脂で汚れまくった
大きめの45.36なんかを着ている人いるけれどあれはちょっと洗った方がいいと思う。w

クリーニングにしょっちゅうだせる身分じゃないから
家でネットに入れてホームドライクリーニングするんだけれど
36や45って結構デリケートなんだよねー・・
すぐ袖や腰のリブが毛玉状になってボロボロになる・・・。
首の汗地味も気になるから、襟袖のポイント洗剤塗ってるんだけれど大丈夫かなあ・・。

お前らのやり方を教えてください。

402 :名無し三等兵:02/09/25 12:55 ID:RDFQsQnc
>>401

45持ってるんだけど、洗濯はネットに入れて
他の洗濯物と一緒に洗濯機でジャブジャブやってる。

>すぐ袖や腰のリブが毛玉状になってボロボロになる・・・。
ネットに入れて洗濯していれば、別に毛玉出来たりしないよ。
さすがに日焼けのブラウンはどうにもならないけど。

意識しすぎてホームドライクリーニングにするから
ホームドライクリーニングの成分のせいで逆に
ボロボロになるのでは?


403 :猫侍 ◆8rUSB2rc :02/09/25 14:49 ID:???
>>402さん
やっぱふつうのホームドライではFJの繊維を痛めますかね?・・
ネットに入れてふつうに洗うか・・なるほど。

タグには 「DRY ONLY」 とあったのでそうしないと
いけないのかと錯覚してました。
 
今までは毛玉原因、単に静電気のせいで起きてるのかと思って
柔軟剤とかどうかなと考えておりました。
次回からふつうに洗濯機でネット洗濯しますです。
情報アリガトウ。


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