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地方自治体の自衛官募集協力に反対!? PART10

1 :名無し三等兵:02/06/15 13:55
前スレが900を超えましたので、新スレを立てます。
軍事板が誇る良スレッドもいよいよ第10弾です。

以前のスレッドはこちら
PART1 http://yasai.2ch.net/army/kako/971/971977239.html
PART2 http://yasai.2ch.net/army/kako/980/980987854.html
PART3 http://yasai.2ch.net/army/kako/989/989761900.html
PART4 http://yasai.2ch.net/army/kako/1002/10021/1002114649.html
PART5 http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10056/1005614561.html
PART6 http://yasai.2ch.net/army/kako/1006/10063/1006357592.html
PART7 http://yasai.2ch.net/army/kako/1010/10103/1010330242.html
PART8 http://yasai.2ch.net/army/kako/1012/10127/1012746940.html
PART8 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1018539319

参考サイトその他は>>2以降に。

2 :名無し三等兵:02/06/15 13:56
パート1スレの1を再録

1 名前:名無しさん@疑問君 投稿日:2000/10/20(金) 02:40
ネット上でこんな事言ってるアンチ自衛隊の方がいます
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19240.html
>自衛官OB「隊友会」の犯罪的な動き
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19290.html
>練馬〕自衛官OB「隊友会」への反撃
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19369.html
>秋田県HPで自衛官募集
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19474.html
>〈練馬〉自衛官募集への非協力のニュース

3 :名無し三等兵:02/06/15 13:56
いそみたんのいるところ
AML http://www1.jca.apc.org/aml/index.html
keystoneML http://www.jca.apc.org/keystone/

いそみたん研究所
http://isomikagaya.tripod.com/
過去ログサイト(by平和たん)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/index.html

新たなアイドル「いずみたん」ハァハァ

反戦平和アクション(現在掲示板閉鎖中)
http://peaceact.jca.apc.org/

いずみちゃんどっとこむ メイン掲示板(本拠地)
http://www.izumichan.com/newbbs/main.html

4 :1:02/06/15 13:58
以上新スレ立てました。
peacetanさん、テンプレ提供ありがとうございました。
PART9を8と間違えたので、これから逝ってきま〜す。
打つだし脳


5 :海の人●海の砒素:02/06/15 14:12
 新スレおつ〜:-)

6 :GONG00:02/06/15 14:52
950来るまでまってもよかったんだが・・・。
 新スレ立てお疲れ〜。

7 :PEACETAN:02/06/15 15:14
疾風サゲ

8 :名無し三等兵:02/06/15 22:08
>>1
おつけれ

9 :名無し三等兵:02/06/15 22:11
さがってないやん(笑)

それはそうと、スレ立てお疲れ様でした

10 :名無し三等兵:02/06/16 00:16
http://www1.jca.apc.org/aml/200206/28452.html
これはマスコミも含めた新たな嫌がらせでしょうか?

11 :名無し三等兵:02/06/16 03:13
一昨日新宿でサッカー観戦した後コマ劇場の前で大騒ぎしたんですが、
もうみんな国旗振り回しながら君が代歌いまくるんですよ。
社民党はこれを止めないんだろうか。
もしあの狂乱の中割り入ってきて「君が代日の丸は止めましょう!」って叫びながら国旗をもぎとったりしたら、
個人的には認めるんだけどなあ。

12 :名無し三等兵:02/06/16 12:51
ワールドカップは「朝日新聞」が公式マスコミです(W
「日の丸は思想信条の自由に違反する」といつものように言ってもらいたいものですが・・・

まあ、甲子園で「国旗掲揚」を堂々と行い、高校生の思想信条の自由を無視した
「選手宣誓」を行わせるところですからね。

13 :ちゃぎ:02/06/16 21:19
>>1
スレ立てお疲れ様でした。
引き続きマターリ参りましょう・・・

14 :ヤスツ ◆cRIkF0ks :02/06/16 23:19
>GONG00さんへ

現在、反戦平和運動のサイトによく出てくる単語について解説するページを作っているのですが、そこに登場する「コスタリカ」の用語解説に関連して、

地方自治体の自衛官募集協力に反対!? PART4
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/log04.htm
694-697

にGONG00さんが書かれたコスタリカについての解説を引用&保全させていただきたいのですが、よろしいでしょうか?
内容については重要箇所を強調するなどの装飾以外は、一切手を加えないという条件です。
よろしければご承諾いただければ、と思います。

掲載先ページ、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/dic.htm
からのリンクになります。

もし、問題がありましたら、その際はこちらのスレでその旨おこたえいただけますと幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m

15 :名無し三等兵:02/06/17 13:58
ひどいですね。ウヨ学校が市民運動に勤しむamlの同志に暴力的な脅迫を加えたそうです。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200206/28463.html


軍事ネタと関係ありませんが、メールの最後で半泣きになっている事を告白した
同志の魂の訴えに爆笑・・もとい義憤を覚えたので、皆さんにもご報告を、と思いました。失礼。

16 :GONG00:02/06/17 18:29
>>14 ヤスツ様

 了解しました。引用支障ありません。 それとあの文は某反戦平和団体に掲載されましたが、
それのレスでコスタリカを取り上げた映画「軍隊を捨てた国」の制作スタッフから
「コスタリカは軍隊を放棄していない」と発言している事を付け加えて頂くとなお宜しいかと(w)
 
 ソ−スはこちら(http://webclub.kcom.ne.jp/ma/tmhj/mes.htm



17 :ヤスツ ◆cRIkF0ks :02/06/17 19:24
>>16
ありがとうございます!

アドバイスいただいたものを補足として加え、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/dic.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/costarica.htm
のように、転載・引用させていただきました。

どうも、コスタリカについての前提が食い違う人が多いので、たいへん参考になりますm(__)m

18 :名無し三等兵:02/06/17 19:29
>15
いやはや、ウヨ教科書採択に反対するときは「教科書は現場を知る教師が決めるもの」と高唱していた分際で。
自分達の頭が不自由なのはもう直らないから仕方ないとしても、
他人の政治思想の中身にまで限定かけないと気がすまないのですかねぇ(藁)。

教師がサヨであったのは日教組がサヨ集団だったからということ以外にたいした理由はないのに、
教師とあらば必ず自分達の主張を同意してくれるもの、と思い込んだおばかさんっぷりを露呈していて
むしろ愛しさすら覚えてしまいます。

これでキャラ絵がいたるなら間違いなく萌えキャラなのですが(w

19 :名無し三等兵:02/06/17 20:16
>>18
むしろ観(検閲削除)の方が素直でよろし。

20 :名無し三等兵:02/06/17 23:20
NIたんが個人名つきのメールアドレス晒した挙句、
意味不明の投稿しています、、、
http://8311.teacup.com/ishigak_a090/bbs


21 :名無し三等兵:02/06/17 23:40
NIたん、なんか太郎最終段階の「壊れたラジカセ」状態に近づいてるような・・・。

22 :名無し三等兵:02/06/18 00:02
NIタソの名前をぐぐってみたら朝鮮日報日本支社への広告掲載に対する
資金提供をしてたみたいね。
サヨク平和利権団体が一番カモにするタイプに属してるんだな。

23 :海の人●海の砒素:02/06/18 08:11
 「イマジン」てのは、間抜けな平和運動やら解放運動やらに首突っ込みまくる
彼女を、「バカなことしてるな」と思いつつ愛しているから仕方がないと徹頭徹尾、
大人の対応をしていたジョン・レノンが「だけどね、ちょっと耳を傾けてご覧」と
「キミが言うような平和な世界なんてものは幻想だし、みんなimagine(想像)で
しかないんだよ」と穏やかなアイロニーで指摘した歌だと思うんだけどなぁ。

 反戦・平和団体の連中が祭り上げたり、あるいは911テロの後でガンガン
リクエストされたりしているのをみて、今頃、墓の中でジョン・レノンも微苦笑
してるのでは。

24 :名無し三等兵:02/06/18 08:51
そこまでアイロニカルな解釈もどうかとは思いますが、
少なくとも現実を生きる人間にとっては
「拝啓、ジョンレノン」くらいのスタンスでなければ聞いてられないです、「イマジン」。

レノン自身も日本産妄想平和主義のお題目に自分の作品が使われてることを知れば
さすがに墓の下で呆れてるだろうことに関しては同意ですが。
「話し合いだけでみなの権利が守れる」と本気で考えてるような人間がIRAに資金提供なんかするかっての(w

25 :名無し法務将校:02/06/19 02:09
初心者スレの方で話題になってた件ですが,個人情報保護法の解釈論ってこのスレでいいんでしょうかね.
以前こちらでも話題になってましたよね.とりあえず私の書き込みを転載しておきます.

904 名前:名無し法務将校 投稿日:02/06/18 02:10
行政機関の保有する電子計算機処理に係る個人情報の保護に関する法律(長い名前ですね)の第9条では,

第9条(処理情報の利用及び提供の制限)
処理情報は、法律の規定に基づき、保有機関の内部において利用し、又は保有機関以外の者に提供しなければならないときを除き、
ファイル保有目的以外の目的のために利用し、又は提供してはならない。
2 前項の規定にかかわらず、保有機関の長は、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、ファイル保有目的以外の目的のために
処理情報を利用し、又は提供することができる。ただし、処理情報をファイル保有目的以外の目的のために利用し、又は提供することに
よつて、処理情報の本人又は第三者の権利利益を不当に侵害するおそれがあると認められるときは、この限りでない。
一 処理情報の本人の同意があるとき、又は処理情報の本人に提供するとき。
二 保有機関が法律の定める所掌事務の遂行に必要な限度で処理情報を内部で利用する場合であつて、当該処理情報を利用する
ことについて相当な理由のあるとき。

と定めています.
ただし条文では保有機関の定義が曖昧ではないでしょうか..

これが防衛庁全体と解釈される場合には,”所掌事務の遂行に必要な限度で処理情報を内部で利用する場合”の
”内部”とは防衛庁全体となり,防衛庁の所掌事務(つまり防諜)に必要だとすれば,
情報公開室での個人情報を情報公開室の外へと持ち出すことも,また公開請求者が請求時に記入した情報から
その背景を探ることも”相当な理由がある”と解釈できるかもしれません.

一方個人情報を有する”保有機関”=情報公開室であれば,情報公開室の外へと個人を識別できるような形態で
情報を出してしまっては明確な違法となるわけで,これについてはおそらく議論の余地がないと思うのですが.

あと問題となりそうなのは,防衛庁の情報公開室の所掌事務に公開請求者の背景を探ることが含まれているかではないでしょうか.
もし答えがYesならば,リスト作成に”相当の理由がある”と説得できれば問題は無し.Noならば問題ありとなると思います.

まあいずれにせよ,”保有機関”とはだれかとか,何を持って”相当”とするかは,役所しだいですから
(今回は総務省なんでしょうか?),解釈の幅は広そうですが.

法律専門家の方のご意見をお聞きしたいところですね.


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 03:20
http://www1.jca.apc.org/aml/200206/28505.html

>それに、軍隊があれば絶対に大丈夫と言えるか言えないかは、簡単にわかることです。

「軍隊」ではなく「有事法制」の話の筈なんだが・・・
何にせよ「軍隊があれば絶対に大丈夫」などと誰が言っているのだろう?

>日露講和条約の内容を不満にかんじた日比谷の群衆を弾圧するために1回つかう

はあ?「日比谷の群衆」は「戦争の続行」を唱えて暴動を起こしたんだけど?

>(死者17人、負傷者2000人)

そりゃ東京騒擾事件の被害者全部だろ。

どうも無理矢理有事法制否定に結びつけたいのがアリアリ。まあロクに知識もないのだろうが。

27 :名無し三等兵:02/06/19 03:48
プロ市民A・・・いくらなんでも莫迦過ぎる。


・・・これは罠ね?w

28 :名無し三等兵:02/06/19 06:58
自衛隊は憲法違反です!! 投稿者:市民A  投稿日: 6月19日(水)00時42分18秒

低血圧さん
>裁判所で自衛隊が違憲と判断されてはいない。
>けど、どちらにせよ貴方の判断が絶対ではなく、より絶対に近いのは裁判所の>判断。
>つまり、この件は違憲も合憲も無いと。それだけですな。
>いくら貴方が違憲だと叫んでも、それは一個人の発言に過ぎません。理解して>ます?

理解してません。

>ところで、貴方に対して他の質問が多数でていますが、それに対するレスは無>しですか?(藁

全部は無理ですね。出来るものがあればレスします。興味のないものは無視します。

では、有事法制に反対!!憲法違反のテロ特措法にも反対!!


29 :ちゃぎ:02/06/19 07:49
>>28
ここまで「丸出し」だと、なにか他に考えがあっての上の発言ではないかと
勘ぐってしまいたくなりますね(苦笑

#そうでなければ、余りにもおもしろすぎる(爆

30 :海の人●海の砒素:02/06/19 08:08
 久々に大型デムパ受信ちぅ(笑)

http://6305.teacup.com/mappen/bbs

> そうですねぇ。。。 投稿者:いずみ  投稿日: 6月18日(火)22時09分33秒
>
>  いずみは、意外にも、20代前半くらいのよく話せる知人がそれなりにいるのですが、その範囲で見る限
> りですが、「楽しければよい」という完全思考停止な層と、いわゆる「cool」というのでしょうか、何か
> の危機感は感じていて、そこからどうスマートに逃げるor渡り歩くかを静かに考える、そんな層のどちら
> かです。
>
>  2chにいるようなウヨ厨は、これらのいずれでもなく、自分の意見を何らかの形で表明せずにはおれ
> ないがそのための言語は保守のそれしか選択肢がなく場は2chしか選択肢がない、ということなのかも
> 知れません。そしてLPGさんがかつて別の場で指摘していましたが、「意見表明できない」というルサ
> ンチマンが、現行の教育システムに向かい、そのシステムのおかしな部分が全部アカのせいにされる、と
> いう妙な構造も、ウヨ厨ばかり、という状況の背景として大きいかも知れませんね。
>
>  これを打ち破るのは、そうとう困難だと思いますです。。。

 ・・・だ、そうです(抱腹絶倒
 どっちかというと、この文章から、あちこちの板で論破されまくりなルサンチマンをひしひしと感じるけど:-p
 いわゆる「負け犬の遠吠え」というやつですな。


31 :名無し三等兵:02/06/19 09:47
>30
なんだか、世界の捉え方が根本的に間違ってる皆様ですな。

戦後60年弱の歴史において氏の言うところの「アカ」が果たしてきた役割をどう思っているのか。
氏の言い草は、自分達が他を批判するときだけ社会の一員であることを主張し
逆に批判されるときは局外者であったと言い逃れする、典型的なダブスタの上にしか成り立たない発言なのですけどね。

情報流通が高度化していく中、ぜひ氏には「ダブスタ」の生きた見本として
今後とも活発な活動を行なっていただくことを期待してやみません。
免疫機能を維持するためには弱毒菌の果たす役割は大きいのですから(藁

32 :名無し三等兵:02/06/19 13:19
一人称を自分の名前で呼ぶ人は馬鹿っぽく見えるのは私だけだろうか?

33 :名無し三等兵:02/06/19 14:11
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/               "ツママレタ"ダロウガ・・・。
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ          ∧_∧ 激シク違ウゾ。
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ         (・∀・; )
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ    (    )
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |   | | .|
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ    (__.(__)

34 :名無し三等兵:02/06/19 16:06
>32
某ゲームでは「精神年齢が幼児」か、もしくは「自分を自分と認められない人格障害」の人間でしたな。
前者がキツネで後者が某コテハン、と(違

35 :名無し三等兵:02/06/19 18:36
衆議院から書き込みキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!!!
http://8311.teacup.com/ishigak_a090/bbs

>有事法制になぜ反対するか 投稿者:記者  投稿日: 6月19日(水)14時56分34秒
<!-- Remote Host: host.shugiin.go.jp, Time: 1024498853 -->

36 :名無し三等兵:02/06/19 19:20
>「話し合いだけでみなの権利が守れる」と本気で考えてるような
>人間がIRAに資金提供なんかするかっての
そこなんだよね。ほんとに彼らには呆れるが、
しかしながら彼らの”世界観”からしてみれば普通では

”世界観”
「絶対悪の根源は他ならぬアメリカ帝国主義。
それから其れにこびるイギリス、日本自民ファシスト右翼反動
こやつらが自らのために戦争を起こし、
あわよくば難癖をつけ
平和を愛するリベラルな人民国家をつぶそうとする
だから仕方なく立ちあがるのは正当な戦争」

でもこう言う考え方の奴は(ソ連ヲタは関係無く)スレを巡回して
思ったがこの板にもいるようだ(大呆

37 :名無し三等兵:02/06/19 22:11
>35
う〜ん、「共同アピール呼びかけ人一同」の文書を「記者」が衆議院から書き込みか・・・。ムネオくん逮捕のコピペも貼ってる?

38 :名無し三等兵:02/06/20 00:56
テロ会掲示板で大規模な削除祭り!!
http://8311.teacup.com/ishigak_a090/bbs
管理人が現在常駐している模様

39 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/20 01:39
>>35

見た見た!ワラタよ。衆議院議員が一般人の掲示板にジサクジエン書き込み?ってすごい
ネタじゃねえか?

某所に投稿しますた(藁

40 :名無し三等兵:02/06/20 01:50
衆議院は串じゃなかろうか。
2chの削除板にも衆議院だか参議院だかが現れてそういう話があったけれど。

41 :名無し三等兵:02/06/20 02:00
>>39
某所のアドレスきぼんぬ

42 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/20 02:32
>>41
別に。某新聞社。

43 :名無し三等兵:02/06/20 07:35
>>38
管理人が起きたらしく消されますた(ワラ
ついでにサイバーテロリスト桃1タソが朝っぱらから電波飛ばしてますハァハァ…

44 :名無し三等兵:02/06/20 15:57
辻元辞めてから大阪市内に突如「地球一周の旅 ピースボート」のポスター
が大量増殖し始めた。それも増え方がべらぼう。運動方針転換なのか

45 :名無し三等兵:02/06/20 16:23
>44
そんな大阪の同志たちに、ステキなハアハア画像をプレゼソト
http://tonbi.cside9.com/logup/file/peaceboat.JPG

46 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/20 19:48
>>45

うぐぅ並にヌけません(;´Д`)

47 :名無し三等兵:02/06/21 13:49
テロ(略)会掲示板。あぼーんしました

48 :海の人●海の砒素:02/06/21 15:14
>47
 水虫と一緒で、駆除できたと思っても、どこかにコロニーを作ってるはずなので
引き続き監視の手をゆるめないようにしませう。


49 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/21 18:50
>自衛隊の働き口 投稿者:Ann  投稿日: 6月21日(金)01時17分44秒
>彼らは9条があるから戦争に行かずに済むということで入隊した人たちです。

こいつ・・・人を馬鹿にしやがって・・・凸(-_-メ)
殺人が罪にならないのなら、殺しに逝くところだ・・・!!

50 :名無し三等兵:02/06/21 19:18
>「有事」と云っていますが「有事」の状態を想像できますか?日本には現在52基の
>原子力発電所があります。「有事」にはこれが爆発するでしょう。「備えあれば憂い無し」
>などと悠長なことを言っている場合ではありません。

>自衛のための戦争だなどと軽軽しくミサイルなど飛ばしたら、反撃され、その時日本は全滅するのです。

>自衛権の行使などしないことです。「戦争」という無益なことはやめてアジア・アメリカとの
>平和な関係を築いていくことが日本の安全保障になるのです。


Annたん・・・ここまで来たらネタっぽいけどハアハア(;´Д`)

51 :名無し三等兵:02/06/21 19:37
つまり自衛のための戦争なんぞやってられないから予防戦争をやってのけろということか?
しかも第一撃で完膚なきまで徹底的に叩けと。恐ろしいことを言うなぁAnnたん・・・


52 :名無し三等兵:02/06/21 19:53
なんてことだ、クンネカムンの右大将とAnnたんとが発想同じとは(w

53 :nida:02/06/21 20:29
お。テロ掲示板が復活してる。

54 :名無し予備語学陸曹見習い:02/06/21 21:46
>>26
>3回目は2・26事件.

これだけ一行で終わらせてますけど,これも国民おさえつけ用だったといいたいんでしょうかね.
まともに説明すると議論が破綻するから,さりげなく無視してますよね.

そうか,彼らは軍事クーデターは支持するんだ(藁

>ほんのちょっとしたつけくわえ。
>よく有事法制賛成の人は、「軍隊がなくて絶対に大丈夫と言えますか? 」と聞き
>ますが、世の中には絶対はない。それに、軍隊があれば絶対に大丈夫と言えるか言え
>ないかは、簡単にわかることです。ニューヨークのツインタワーは非武装中立の国に
>ありましたか? 自殺テロで死ぬイスラエル人って、非武装中立の国民なの?・・

有事法制および軍隊を警察に置き換えて見れば,この議論のあほらしさ丸出しですよね.

>よく刑法および警察官職務執行法賛成の人は、「警察がなくて絶対に大丈夫と言えますか? 」と聞き
>ますが、世の中には絶対はない。それに、警察があれば絶対に大丈夫と言えるか言え
>ないかは、簡単にわかることです。ニューヨークのツインタワーは警察の無い国に
>ありましたか? 自殺テロで死ぬイスラエル人って、警察の無い国の国民なの?・・

そうか,彼らは警察の廃止も主張したいんだ(藁

55 :名無し三等兵:02/06/21 22:06
サヨの人達が民主主義を否定してるのはこのスレ住人なら常識ですけどね。

56 :名無し三等兵:02/06/21 22:17
奴らこそファシストであります。

57 :ちゃぎ:02/06/21 22:21
つうか、「人の話を聞かない人たち」ですね。(藁
#こういう方々ほど他人に「自分の言うこと」を聞かせようと躍起になっているのが
#また滑稽ではありますが(爆

58 :名無し三等兵:02/06/21 23:10
まあ、ですから我々もウマの耳に念仏の精神でマターリと生暖かくヲチしよう、というわけで。
無理にあちらまで出張ったところで、どうせ無意味という気も(藁

59 :名無し三等兵:02/06/21 23:48
>>52
クンネカムンってアイヌかどっかの一氏族なのか?


60 :名無し三等兵:02/06/21 23:59
>>59
うたわれるものというエロゲに出てくる国

61 :名無し三等兵:02/06/22 00:04
>49
シンスゴクの「自衛隊員は、まともな仕事に就けなかった人たちなので武器を持たせるのは危ない」というハァハァデムパに比べれば、まだまだ甘いですね

62 :名無し予備語学陸曹見習い:02/06/22 01:47
>>61
まあ,シンスゴ女史の軍人観は,中国系のひとでは伝統的なモノなのかもしれませんけどね.


63 :名無し予備語学陸曹見習い:02/06/22 01:48
すいません,挙げてしまいました.

64 :韓国マンセー:02/06/22 08:08
http://www.op-net.ne.jp/toukou.page/osyaberi/light.cgi


65 :韓国マンセー:02/06/22 08:32
>>64
日韓交流と称して韓国留学生をタダ働きさせている大社長さまの自作自演が爆発

66 :名無し三等兵:02/06/22 08:36
あげた途端に空気を読めない中国の第五列(嫌韓厨)が書き込みする罠

67 :名無し三等兵:02/06/22 09:19
桃@タソキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!


(無題) 投稿者:桃@  投稿日: 6月22日(土)07時39分25秒

>「公共の福祉」のためなら憲法違反ではないのでは?例えば奇襲をかけた敵(そうなると当然
>民間人の避難が終了していない場合が想定できる。)による誤射(あるいはわざと)で民間人
>に重傷者が多数出たとして、その時負傷した民間人を後方の病院まで搬送した時に「道路が塞
>がっていた」としたらどうします?その時「通過可能」なら当然「田圃や畑や庭を通過する事
>(当然状況によっては一部家を取り崩す事も)」もあるでしょう。この時優先すべきは
>「その場にいない人」の「財産の一部」でしょうか?それとも何でしょうか?
民間人の命を助ける為に、田圃や畑や庭を通過し事当然状況によっては一部家を取り崩す事は良いと思う
だけど戦争をするために田圃や畑や庭を通過したり、一部家を取り崩す事は許されない

> 先ず貴方の考えで「おかしい」のは、「普通の番組」以下の下りです。先ず「いつ」政府が
>「普通の番組は『全て』取り止めにする」と言いました?「有事」に際して考えられるのは
>「『流言飛語』で『無用の混乱が起きること』を抑える」事と「国民に必要な情報を知らせる」
>事の二つでしょう。故に「『勝手』に『無茶苦茶な情報』を民放やNHKが流さないように」す
>る事と「普通の番組を見ている最中に『一時中断』して「国民に必要なNEWS」を流させる事」
>の二つはあるでしょう。「国民を動揺させない」ためにも「普通の番組を『全て』取り止
>め」という事はないでしょうね。
政府のやることに反対だなんて、そんな報道は絶対に許しません。
これは明かに思想の自由や報道の自由を束縛する物だと思うけど
民主国家としてそれは無しでしょ


68 :67続き:02/06/22 09:19
>>使わない法律を作ってどうするの。新しく買ったテレビゲームを机の中にしまっておく人
>>がいますか。テレビゲームは遊ぶために買う、法律は使うために作るんです。
この理屈では戦争基本法が必要だから作るという事だよね
戦争基本法が必要になる時、それは日本が戦争をする時
だったら戦争基本法は作らないほうが良いという事になる

>という言葉自体は間違っていないが、それと海外派兵は直接なんの関係もない。法のプ
>ロセスが全然違うからだ。有事が…日本への侵略が始まってから法を整備し運用するな
>ど及びもつかないが、有事関連法がある状態でも海外派兵は全く別個に国会で審議され
>るからだ。
>第一「何かに備える」ための法が悪いというなら災害対策法や刑法も施行できない。そ
>れと災害や犯罪は発生しているが侵略なんてない、という意見には賛同できない。平時
>の国際社会というのは単に戦争の前段階でしかなく、それをいかに長続きさせるかが知
>恵の絞り所なのだ。平和の維持と同等以上の努力をもって進歩した軍事技術は、かつて
>のイメージと違う戦争を展開させる。平原を埋める歩兵や大艦隊なぞ必要ない…はるか
>に小さな規模で、驚くほど短い準備で、数時間の戦闘で、社会に対してかつてないダメ
>ージを与える。
日本が外国を怒らせずに良い関係を保っていれば侵略される事は無い
それと戦争は自然災害と違って必ず人間が起こすもの、人為災害と自然災害を同列に扱うべきではないと思う
あと戦争というのは「軍人VS軍人」であり警察は「警察VS非警察」戦争は軍人が起こすが、犯罪は警察が起こすものではない


69 :67続き2:02/06/22 09:20
>第十三条に「公共の福祉に反しないかぎり」とあるね。
無論自由は全人民の生得の権利である。しかしながら、公共の福祉のためには、
自由は往々制限されなければならない―――バトルロワイアルより
などといったまっとうに聞こえる文句を唱えることにより、人々を大東亜共和国
の都合の良い方向に向かせる。つまり最初に自由というアメをちらつかせることに
よって、強圧的な社会統制を正当化する。そんな舵取りが成功したことによって、南鮮共和国のような失敗はせず、社会主義国家として成立している。
ファシズム国家って怖いね

有事法制は使わなくてよければそれにこしたことはありません

>全ての状態を想定した法案を作るのは不可能です
だから戦争基本法は欠陥なの
超法規的措置なんか見て認められるべきではない

70 :名無し三等兵:02/06/22 09:27
イタタタ・・・・あいもかわらずゆんゆんだ桃タン。
ほんとにネタじゃないなら、彼がどんな人生を送ってきたのかが非常に気になる。

71 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/22 10:10
相変らず・・・桃@タンは痛い・・・( ̄▽ ̄;

>あと戦争というのは「軍人VS軍人」であり警察は「警察VS非警察」戦争は軍人が起こすが、
>犯罪は警察が起こすものではない

低能通り越して馬鹿だな・・・いや・・・ハン板のキャデラック(禿)並かもしれんw



72 :名無し三等兵:02/06/22 10:18
学生運動くずれ・・・と思われ

何度も書いてきたが
彼らは日米西欧の事ならば
少し人権が制限される事態になれば「非人権国家の証拠」といい
ナチの事ならばあらゆる悪事を「存在が悪である証拠」というが
蓋を開けてみれば民族政策意外はナチと相違点が
見つけにくいほど抑圧の塊だった社会主義国に対しては
「あれは社会主義国ではない」
「理想に近づけようとしたから(しゃーない)」
・・・・

全共闘運動とはソ連型社会主義からの離脱だったはずなのだが・・・
社会主義ときけばパブロフ犬のように擁護の理屈を並べる人間がおおい


73 :名無し予備語学陸曹見習い:02/06/22 10:47
>>68
>それと戦争は自然災害と違って必ず人間が起こすもの、人為災害と自然災害を同列に扱うべきではないと思う

それと犯罪は自然災害と違って必ず人間が起こすもの、人為災害と自然災害を同列に扱うべきではないと思う

って突っ込みいれときましょうか?
やっぱり警察は要らないんだ(藁



74 :名無し予備語学陸曹見習い:02/06/22 11:03
>>71
一応マジでレスを返すとしたら,

どちらも自国民の生命,財産そのほかの人権を守るために存在している点では同一.
日本人の人権への脅威の種類により別々の組織が存在している.

だから戦争が「軍人vs軍人」として考えるのは間違い.
日本(および日本人の諸権利)に対して暴力を用いてその要求を実現しようとする脅威が存在する限り,
これに対して対処する機関が必要となる.

ってな感じでしょうか?

まあ近代的軍隊の侵略による住民の一方的殺戮は,「戦争」とは呼べないのかもしれませんけどね.





75 :名無し三等兵:02/06/22 16:08
テロ板が潰れたようです。

76 :名無し三等兵:02/06/22 18:59
ああいう掲示板ではよく「自衛官は戦争が起きたら逃げ出す」とか言ってるのが居るけど
実際に元自衛官とかが現われたら今まで通りに非難するんだろうか・・・。
うろたえるんだろうなぁ・・・見てみたいかも。

77 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/23 23:06
またテロ板潰れたね・・・
次の再開はいつになるやらw
次回からは、管理人が見てる間だけのオープンだったりして( ̄▽ ̄;

78 :海の人●海の砒素:02/06/24 06:42
 いあ、きっと投稿は一度管理人にメールしてから、管理人が登録することになるに
たがいないのだな(笑)


79 :名無し三等兵:02/06/24 08:32
http://mbl.myftp.biz/~uro/yybbs/yybbs.cgi

80 :名無し三等兵:02/06/25 08:21
http://bbs2.otd.co.jp/29472/bbs_plain

81 :名無し三等兵:02/06/25 17:59
そう言えば横浜の日の丸反対イカレ市議はクビになったようですな。良かった良かった。

82 :マルチポスト失礼。:02/06/25 20:59
●有事法制反対● http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019987294/

89 名前:無党派さん :02/06/25 20:11 ID:sa1dUvwX
有事法制の完備していた太平洋戦争でも末期の沖縄戦で
沖縄県民を守れたか?死者20万人 民間人12万人 軍人8万人だ
民間人のほうが死者が多かった それが現実だ
民間人を盾にして奥地に逃げ込んでいた軍人のほうが安全だった
とんだ笑い話だ


90 名前:無党派さん :02/06/25 20:37 ID:Xi3zIgkA
>>89
胴囲

軍人なんてそんなもんだ
へたれ自慰〜隊になにが出来るってんだ
庶民に銃向けるのがおちだな

83 :名無し三等兵:02/06/25 21:05
>82
「板違いだ、他所へ行け」と言われてるのに止めない1が
一生懸命(・∀・)ジエンしてるとしか思えません。

84 :名無し三等兵:02/06/25 22:58
>81
なにっ!?クビになった?惜しい人材を無くしたな・・・

>82
なんでそういう意味の無い比較の仕方をするんでしょうね。
道路交通法の完備していた・・・・・とか、食品衛生管理法の完備をしていた・・・・・とか、いくらでも作れるわけで。
では、どうしてそういうことになるのかと、少し考えれば分かりそうなもんだけど。


85 :名無し三等兵:02/06/25 23:34
まだ抵抗するようですよ。あらゆる手段を尽くして復職を
目指すそうです。NHKでやってました。

86 :名無し三等兵:02/06/25 23:51
どこの誰がやってるのかは知らんが
毎日新聞の投書欄で有事法制のネガティブキャンペーンは普通にムカツク。
ほぼ毎日載ってるし、投稿者のほとんどが60歳以上なのはなんで?

87 :名無し三等兵:02/06/26 00:01
戦争経験者だからこそ、二極化するからでは?
しかも否定派が多数or行動的だし。

88 :名無し三等兵:02/06/26 12:40
ヲイヲイ・・朝日がやっちゃったよ・・・
「いくら何でもやりすぎだ」って言うから、さすがに連中もDQN市議糾弾かと思ったら・・
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG27001

(;´Д`)ハアハアハアハア


89 :名無し三等兵:02/06/26 12:54
http://www1.jca.apc.org/aml/200206/28631.html

>民主党は、民従党、民奴党、江戸時代党、民度最低党と名を変えろと言いたい。

江戸時代に国旗なんかないだろ(笑)
大体、民主党支持者の市民の多数派が今回の措置を支持していないとどうして言いきれる?

>いつか、東南アジアのどこかの地域に日本軍が第二のアフガンを作るときがもしあれば、
>あの党は率先して賛成することでしょう。

まあするだろうね。死傷者数千人のテロが起きればのんきな空想的平和主義者何ぞ
根絶やしになるだろう。

>1871年に死刑を廃止し、1949年に自主的に非武装の憲法をもったコスタリカ(蛇足
>米軍基地を置いたこともない)では、選挙の候補者の4割以上を女性とせよという法
>律があります。もし、日本がこうであったら、今回の醜悪な事態は、ネットと共産党
>だけではない女性議員多数の力で防げたでしょう。今回の決議に賛成票を投じた、自
>民、公明、民主の女性議員は、日本女性史の屈辱の一頁となったのです。

エリザベス女王、ヴィクトリア女王、エカテリーナ、マリア・テレジア、サッチャーetc
世界の女性史に名前を残す女性の「実績」を知っていればこういう戯言が出てくる筈は
ないんだけどねえ・・・    

90 :名無し三等兵:02/06/26 13:35
「愚民共を扇動するには旗と歌を吊し上げて祭りにするのが一番いいだろう。どんな馬鹿にも分かり易いからね」
とか考えてる奴が、連中の中にはいるんだろうな。

91 :名無し三等兵:02/06/26 16:42
この2人、議場を混乱させたことに対して反省の言葉はあったのかな?
無かったら本当に救い様の無い奴らだが。

>1871年に死刑を廃止し、1949年に自主的に非武装の憲法をもったコスタリカ(蛇足
>米軍基地を置いたこともない)では、選挙の候補者の4割以上を女性とせよという法
>律があります。もし、日本がこうであったら、今回の醜悪な事態は、ネットと共産党
>だけではない女性議員多数の力で防げたでしょう。今回の決議に賛成票を投じた、自
>民、公明、民主の女性議員は、日本女性史の屈辱の一頁となったのです。

これ書いた奴は病院行け。

92 :名無し三等兵:02/07/02 16:27 ID:Ttx5y+Yv
鯖クラッシュ時の暫定版
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025096014/l50

93 :名無し三等兵:02/07/02 18:54 ID:1M1JO7KV
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28734.html
神戸大ゼミ自衛隊参加に反対!

まあお約束な「有事を研究することは許されない」という内容です。
その立場に関わらず、現実にありうる有事は想定して、もしもの時にどうするか
考えておくのは有益かつ必要な事だと思われますが、そうは考えないところが
「空想的平和主義者」の面目躍如というところですな。

94 :名無し三等兵:02/07/02 20:06 ID:???
>>93
こんな会やってるなんて知らなかった。
これって一般の人も見れるのかな?

http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28736.html
これも電波ゆんゆん。
自衛隊への体験入隊なんて今はどこでもやってるぜ。

http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28737.html
>横浜市議二人の除名、長野県知事、徳島県知事が窮地に追い込まれている
>状況は明らかに民主主義の崩壊の兆しですね。
あの2人の横浜市議、長野県知事、共に議会のルールに違反したから叩かれてるだが。

95 :名無し三等兵:02/07/02 20:55 ID:g+Qgfd5K
復活 (´∀`∩)↑age↑〜

96 :壱学生:02/07/02 22:29 ID:???
>>93
それ神戸大の五百旗頭先生の所のゼミじゃない。
多分先生は全然気にしないと思うよ(笑)
元々リアリスト系の国際政治学者だし、小渕元総理の時には政策ブレーンしてたぐらいだしね。
(ちなみに僕は最近の日本の総理の中では小渕氏は外交の点では中々のものだったと思うよ。)
それに先生は中国との安保対話もしてるみたいだから、中国からも一目置かれてるしね。

大体アカデミックな研究に対して口を出すのがどれほど社会を歪めるのか、過去の実例を知らんのかね!
憲法に保障された「学問の自由」を侵害してるって言ってみるテスト

97 :一大学院生:02/07/03 01:57 ID:???
>93

で、やってることは相変わらずFAXテロか…
FAXて、受信側も紙代とインク代がかかるよね?このテロリストどもに
まとめて請求書突きつけてやったらどうだよ、全く…

98 :海の人●海の砒素:02/07/03 07:10 ID:???
>97
 最近の普通紙FAXだと、構造的にコピーと同じだから結構なお金かかるよね。
 学術機関なんて、ただですら事務用品の経費削られて大変なのに、こんな
バカげた用途のために無駄遣いするのは、ほとんど犯罪なのでは。


99 :名無し三等兵:02/07/03 07:11 ID:6uBzVzDa
>彼らが担当教員を問いただすと「問題があるなら学生が批判的に研究すれば
>いい」と言う。

当たり前だね。

>しかし、アメリカの戦争を肯定し、日米軍事同盟を前提とする限り
>「批判的研究」などありえないとする。

よく言われることだが、こういう人間の思考回路って「犯罪研究=犯罪肯定」なんだろうね。

100 :名無し三等兵:02/07/03 09:24 ID:???
我が闘争
著 平和研究会

101 :名無し三等兵:02/07/03 18:25 ID:???
この板の住人って以外と左翼っぽい人がいるNE!

54 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 13:51 ID:???
>>52
タカ派の政治家は在留邦人のことなんてどうでもよくて、ただ単に自衛隊をどうにかして
海外に派遣したいという2chの厨房なみの脳味噌の持ち主だからなぁ。

在留邦人の安全を考えるのであれば、
1,危機が本格化した時点での国外退出勧告
2,勧告以前から日本政府が民間機をチャーターしてインド・パキスタン→
タイあたりでどんどんピストン輸送
3,緊急事態にそなえ C-130を数機タイあたりで待機させておく。

って方がよっぽど効果的なのに。護衛艦で救助って日本からインドまで早くても1週間以上。
移動している間に情勢は変化しちまうよ。意味ね〜こと考えるよなぁ>政治家の連中


「タカ派の政治家」
「自衛隊をどうにかして海外に派遣したいという」
というところなんか物凄く匂うんだがな
「リベラル」系の板でしばしば見かける表現なんだがな

102 :名無し三等兵:02/07/03 18:42 ID:???
軍オタ=右翼としか考えられないバカが来ますた

103 :名無し三等兵:02/07/03 18:46 ID:???
放置。

104 :名無し三等兵:02/07/03 19:10 ID:???
>>102
そうぢゃない
右翼は紛れてても可笑しくないぐらいに思っていたが
左翼がなぁ〜可笑しくないけ?この板共産板では何故か評判悪いし

「タカ派の政治家」
「自衛隊をどうにかして海外に派遣したいという」
こんな言葉使いまっか?雑誌でも最近は少なくなったぞ
てかウワ真とか週金とか自認左翼系誌以外で見かけないZO!

まあ「軍オタ=右翼としか考えられないバカ」と思われても
仕方ない書き方だったかもな

105 :海の人●海の砒素:02/07/03 19:14 ID:???
>104
 みたとこ、その表現で別にサヨってことはないんじゃないの?
 防衛庁・自衛隊にとっちゃ、何でも反対なサヨと全く同様に自衛隊を政争の具と
しか考えてないタカ派/防衛族議員なんて迷惑千万であることには間違いないの
だし、国民に取ってもサヨと同じくらい国防問題をややこしくしてる厄介者であること
には変わりないわけだし。

106 :名無し三等兵:02/07/03 19:25 ID:???
迷惑千版すみません101です
>何でも反対なサヨと全く同様に自衛隊を政争の具と しか考えてない
>タカ派/防衛族議員なんて迷惑千万であることには間違いない
まあ、それには禿げ同ですけどね。
自衛隊反対や防衛の揚げ足取りだけにその軍事知識が曲用され
てきたと思うとちょっとむかっとしましただけです



107 :名無し三等兵:02/07/03 20:52 ID:???
しかし、航空機の方が有用だってのは間違いないと思うが・・・。
「機長からのアナウンス2」って民間機の機長さんが書いた本では
あんなときは長距離輸送機がありゃよかったのに、なんて言ってたな。

108 :名無し三等兵:02/07/03 21:00 ID:???
言葉刈りして本質を見極められないようなら、jcaの基地外どもと同じ

109 :名無し三等兵:02/07/03 21:55 ID:???
案外、左翼も多いのよこの板
世界同時革命とか叫ぶ人がいないだけで




赤軍オタにはネタでいるね(いや本気やも知れぬ

110 :名無し三等兵:02/07/03 22:49 ID:???
ま、本当の意味での左翼の方なら軍事は否定しませんからな。

111 :名無し(敬称略):02/07/03 23:29 ID:???
暫定板時代に話題になったさくらタンですが
七月三日付け死国新聞の一面コラム「一日一言」では横浜のさくらタン騒動に関し
「やりすぎと言う声もある。どっちもどっち」
「議場に国旗を掲揚して物議をかもした香川県議会もダダっ子」
「クビにする方もされる方もどうかしている」
といった内容でした。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200207/20020703000125.htm

このコラムは長野五輪で里谷多英が表彰式で脱帽しなかった件に関して
「現実の若者の姿を無視して古い枠に押し込めようとする態度こそ非常識」
「こんな時、『国家や国民』を持ち出す若者こを怪しむべき」と逝っていました。

またこのコラムニストはいまだに火炎瓶による武力闘争を夢見ています。
マスコミ板過去ログ「死国新聞に未だ残る危険な暴力革命幻想!! 」
http://natto.2ch.net/mass/kako/987/987765964.html

112 :名無し三等兵:02/07/04 00:44 ID:???
しかし「火炎瓶による武力闘争って全然夢がないなぁ。
「レールガ(略による武力闘争」なんて(;´Д`)…ハァハァものなのに。
んなことはともかく。

>「こんな時、『国家や国民』を持ち出す若者こを怪しむべき」
なんだろう、「純粋な若者の心を利用した軍国主義者が…」などと
妄想してるんだろうか。

113 :名無し三等兵:02/07/04 17:08 ID:???
>しかし「火炎瓶による武力闘争って全然夢がないなぁ。
私も同じ事を考えたことがありますが
やはり彼らにとって-労働者が持てる資材で権力に立ち向かう-という
構図が大切なのではないでしょうか?
まるで中世仏騎士が飛び道具に良い感情を持たなかったように
そこに拠り立つなんというか軍事の背景の文化とでも言いましょうか



114 :名無し三等兵:02/07/04 18:37 ID:???
やはり定番は鎌とハンマーですか?

115 :名無し三等兵:02/07/04 22:12 ID:???
いや五つの星だろう

116 :名無し三等兵:02/07/04 22:46 ID:???
赤い山女魚タンamlにアスキーアート投稿しています(汗
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28780.html

117 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/05 06:45 ID:???
しかも実名と住所晒してある…
今後の山女魚タンの無事を祈ろう。

118 :名無し三等兵:02/07/05 07:25 ID:???
ま性のバカだったようですね・・・

119 :ばばぼん♪☆読子タン、ハァハァ(;´Д`):02/07/05 07:32 ID:???
>>116
早朝から爆笑。


120 :名無し三等兵:02/07/05 10:21 ID:???
>>116
正直、同情するよ・・・
サヨ活動さえしていなければ・・・(^^;

121 :GONG00:02/07/06 00:25 ID:???
>>116
 彼はここに降臨しながら、我々がここをチェックしているということを
知らなかったのでしょうか?(^_^;
 彼の今後の無事を私も祈ります。
 

122 :名無し三等兵:02/07/06 01:21 ID:???
>>121
あの時は反戦・平和アクション板がメインでしたから。
レスに必死で、ここの過去ログを読んでいなかったとおもわれ。。。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024939993/l50
【非武装】リヒテンシュタイン公国【中立】
で、1が「人間の鎖で侵略を防ぐ」と発言、論破された挙句
ネタスレ宣言して消えましたw

123 :コピペ:02/07/06 02:13 ID:???
内ゲバではなんで飛び道具(銃弾)が使われなかったんだろ。
と言うか、ナイフすら使ってないな(革労協の内内ゲバ以外)
手に直接感触が伝わる武器(ハンマー、バール)を使って、単なる殺人じゃない
と言うエクスキューズにしてたのだろうか。
かえって残虐で、やった方も人間性破壊されるだろうなあ。
どうせ殺すなら、拳銃でズドンのヤクザ抗争のほうが(やるほうにとっても
やられるほうにとっても)よっぽど人間的だと思うが。




124 :海の人●海の砒素:02/07/06 08:16 ID:???
>123
 やくざと一緒で、公安の方と一定の了解事項があったからでしょう。

 刃物だ拳銃だを持ち出すと、通常の刑事警察が首突っ込んでくるからうれしくない
公安が、鉄パイプやハンマーならおーけーという暗黙のサインを出すし、内部抗争で
とにかくライバルを叩きつぶして組織の実権を握りたい過激派内のプチ・リーダー達
は、とにかくささいなことで内ゲバして、自分の指導力と権力の大きさを見せびらかし
たくてたまらない、という需要と供給の一致がみられたからではないかと。

 どちらにしろ山女魚くんみたいなナイーヴな人間には見えないところで、自民党も
顔負けな政治闘争が行われているわけです罠。


125 :名無し三等兵:02/07/06 09:22 ID:???
「2ちゃんの連中に嫌がらせされますた」と宣うための布石とみた。

126 :ちゃぎ:02/07/06 10:22 ID:???
>>122
なんだか1が七転八等しながら悶絶するサマが伺えました。
ちょっとだけ「参加したかったな〜」と思ってみたり(苦笑
しかし、いまどき珍しいデムパですね。しかもトンズラぶっこいてますし(藁

127 :[岩蔭]ー ̄)ニヤリッ:02/07/06 11:36 ID:???
なんでサヨクって理論破綻した妄言ばっかりなんだろう?( ̄▽ ̄;

128 :名無し三等兵:02/07/06 12:12 ID:???
論理破綻した人に与えられる称号がサヨクだからだそうな

129 :名無し三等兵:02/07/06 12:21 ID:???
サヨクじゃなくて左翼の存在を激しく希求するものなり

130 :名無し三等兵:02/07/06 12:36 ID:???
でもトロツキストは勘弁な

131 :名無し三等兵:02/07/06 13:13 ID:ZJKHr1ag
>>116
ガーン!
山女魚タンって男だったんですかーーー!
今まで、ハアハアしてた自分ていったい・・・。
鬱打。


132 :名無し三等兵:02/07/06 13:32 ID:???
左翼ではないサヨクとは、
共産主義(空想平和主義)がまだ「人類の幸せ」として売っていた頃に信者になり、
(スペイン内乱でとうの昔に過去の物になってはいたが)
多く矛盾を抱えこんでいたからといって自分が信奉している思想を否定できないタイプ。
しかし、プロバガンダの一方的な言い分をこれまた自分に都合の良いように信じているため、
周りを説得しようとしてすでにウソとされている「真実」を振りかざす。


133 :名無し三等兵:02/07/06 13:37 ID:???
じゃ、サヨとサヨクの違いってあるの?

134 :名無し三等兵:02/07/06 13:37 ID:???
お邪魔します 投稿者:三菱鉛筆  投稿日: 7月 6日(土)12時28分57秒

この度の事件(?)に別角度から思うことがありまして、カキコさせていただきます。
たいした内容ではないので、あまり気になさらずに読み流していただいて結構です。

情報公開をいいことにそれを用いてスパイ行為をはたらく者がいたり、
国家転覆を企てるに帰しようとする者がいるかもしれないと考えて当然で、
国民の生命財産を守るための手段を講じたという見方も出来ると思うのです。

しかしながら、単に知りたい情報を得るために防衛庁へ情報公開を求めただけの方が多かったのは事実なのですが。。

勿論、反戦活動家(私の個人的見解では「反反戦活動家」ですが・・・)による情報公開請求もあったわけですよね?
思想は自由ですが、嘗て「外患誘致」を速やかに行うために防衛力、警察力を殺ごうと、
方便としての「反戦」を説いた事実が存在し、それを踏まえれば国家反逆行為です。
因みに「外患誘致」は犯罪だそうですね。

問題は作成したリストを閲覧できる状態にしてしまったことと、
リストの作成それ自体が公になってしまった事にあると思います。
国民の生命財産の安全ために厳重に管理し、
決して担当者以外取り扱いの出来ない文書へと格を上げておくべきだったと思います。
国を守る組織にあって、そのくらいの事が出来ない現状に憂います。

乱文失礼しました。。

135 :名無し三等兵:02/07/06 13:45 ID:???
>>133
サヨクの蔑称みたいなもんだろ

つーか>>132みてふと思った
上祐の追っかけ女達は今如何してるんだ?

136 :名無し三等兵:02/07/06 13:49 ID:KZqrxSWd
>>131
やまめ・・・くらい読めよ


137 :名無し三等兵:02/07/06 13:57 ID:???
外患誘致罪・・・死刑のみ、か。日本で最高の罪やな。

138 :名無し三等兵:02/07/06 14:16 ID:???
外資誘致はうちの自治体もやってるがな

139 :山女魚のちょっと知り合い:02/07/06 14:43 ID:c+y4DJG6
山女魚はここでなにしでかしたの?

いやあまりの過去ログの多さに、ちょっと調べられなくなってね。

あと、ここしばらく、あれの動きが変なんだが…

140 :名無し三等兵:02/07/06 14:45 ID:???
動きが変?
革命か?

141 :名無し三等兵:02/07/06 14:55 ID:???
安いオイルつかってるんじゃないの?

142 :名無し三等兵:02/07/06 15:12 ID:???
人じゃねぇのかよ!!

143 :名無し三等兵:02/07/06 15:18 ID:???
リヒテンシュタイン太郎、世界史板に進出(藁

【非武装】リヒテンシュタイン公国【中立】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025936110/


144 :名無し三等兵:02/07/06 15:46 ID:???
ルクセンブルク太郎が出てきたら神だね

145 :ちゃぎ:02/07/06 15:48 ID:???
>>143
瞬殺されとりますがな(w

146 :海の人●海の砒素:02/07/06 16:43 ID:???
>リヒテンシュタイン太郎

 あ、あわれだ(笑)


147 :GONG00:02/07/06 21:21 ID:???
>>139
過去ログのパ-ト6の551からを参照されたし。
http://yasai.2ch.net/army/kako/1006/10063/1006357592.html


148 :名無し三等兵:02/07/06 22:12 ID:???
でも日本の左翼(既存左翼、新左翼問わず)自体高度経済成長のおかげで
生きていた脳内空想お花畑サヨクっている傾向があるように思うのですが

149 :ちゃぎ:02/07/06 22:30 ID:???
>>148
それを言っちゃあお仕舞いです(藁
まあ、「日本」だからこそ彼らも活動できている訳ですよ。

150 :名無し三等兵:02/07/06 22:50 ID:???
>148
高度経済成長もそうですが、「憲法9条+日米安保」という状況のうんだあだ花、でもありますな。
どちらかが欠けていたらとてもこんな脳天気な主張はしていられなかった、か、と……

151 :名無し三等兵:02/07/06 23:00 ID:+d6e7lpt
■12・24「不審船への武力行使抗議」緊急行動■
12月24日(月 振り替え休日) 午前11時〜12時
青葉公園呉服通り前でビラ撒き
よびかけ・連絡先 西●宏明(ストップ!「報復」戦争)
=赤い山女魚(静共闘)

■12・24イベント情報 アフガン反戦、総括集会・交流会@静岡■
12月24日(月 振り替え休日)午後1時30分〜
場所 地球ハウス(静岡市鷹匠3-3-1 井口ビル3F 北街道沿い 
米●泉美(反戦・平和アクション) 
終了後、同じ場所で交流会兼忘年会
交流会のみ実費(飲む量次第)をいただきますが、遠方からの方はロハです。。
よびかけ・連絡先 西●宏明(ストップ!「報復」戦争)
=赤い山女魚(静共闘)
谷●清(政策ネット・虹と緑)

インターネットの可能性に早くから着目し、「テロにも報復にも反対」を掲げた反
戦・平和アクションのHPを管理する米●泉美氏の報告は、反戦のみならず、市民運動
に取り組む人には参考になると思います。
 交流会には、「グリンピースが眉をしかめる静岡名物」も出す予定です。
地酒・肴などの持ちより大歓迎。
 雑魚寝でよければ宿泊も可能です。

※各自の日程を調整し消去法で上記日程となったのであって、
クリスマス・イブかつ天皇誕生日振替休日にやることに
特に深い意味はありません。
※静共闘と「虹と緑」は、たまたま所属してる人同士が
知り合いだったという以上の、組織的・イデオロギー的・
その他、一切の関係はありません。(藁

以上、です。失礼しました。  01・12・20

西●宏明=赤い山女魚 

152 :名無し三等兵:02/07/06 23:02 ID:+d6e7lpt
発見
http://8549.teacup.com/akaiyamame/bbs

153 :名無し三等兵:02/07/07 05:06 ID:???
先週の朝日で「憲法を考える」だか何だかのイカニモな企画を読んでたら
どうも様子がおかしかった。
メインはパレスチナへ何やらやらかしに行ったNGOだか市民団体だかの話だが
(団体名も具体的に何をしに行ったのかも記述は無し。個人名は出してるのに)
パレスチナ兵に「邪魔だ、向こうへ行ってろ」と追い払われたり、参加者が
「私達のやってる事は単なる自己満足で、何の役にも立ってないんじゃないだろうか」
と自分の行動に疑問を抱いたり(しかもフォロー無し)する辺りが、妙に非朝日的。
一緒に載ってた北海道の有事法制の公聴会は、ただただサヨ質問者と傍聴席のプロ市民の
DQNぶりが際立つ内容で、現場に居合わせた記者が義憤に駆られてサヨ攻撃に走ったとしか思えない(w

154 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/07 11:02 ID:???
見たい!

155 :名無し三等兵:02/07/07 11:47 ID:???
しかし何故>>148-150のような傾向をもつ左翼(総じてサヨク)にも
>>109の言う通り軍ヲタが居るのだろうか
漏れだったら精神が破綻しそうだ(鬱

156 :名無し三等兵:02/07/07 12:09 ID:???
http://8602.teacup.com/hikokumin48/bbs

157 :名無し三等兵:02/07/07 12:28 ID:???
>>156
> 要するに防衛庁の"戦略"は「36計逃ぐるに如かず」。逃げて、逃げて、「追っ
>手」の疲れるのを待つ。そう言えば、「周辺事態」で忠犬のように米軍に奉仕し
>ている最中でも、ヤバクなったら「ひたすら逃げる」というのが政府公式見解。
>「有事」の際も住民を放ったらかしにして逃げるんでしょうね。

三菱鉛筆さんに対しても同じことを言うのか気になりますね(w


158 :名無し三等兵:02/07/07 12:44 ID:???
>157
あの発言って「私は下衆です」って言ってるに等しい恥ずかしいレスだと
思うのは俺だけですか?


159 :名無し三等兵:02/07/07 18:28 ID:???
こんな馬鹿を相手にしなきゃいけない防衛庁に同情するよ。

160 :名無し三等兵:02/07/07 21:44 ID:???
リヒテンシュタイン太郎、今度は共産板に進出!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025952046/
↑よりコピペ
>22 :名無しさん@1周年 :02/07/07 10:42
>マスコミ板 → 玩具にされ、1はネタ宣言した後逃走
>歴史板   → 瞬殺 専門板を甘く見ていた
>共産板   → 再起を図る1だが、共産板とて甘くはないようだ




161 :名無し三等兵:02/07/07 22:04 ID:???
>159
世間で言う相手にしない=非国民48号の逃げる

162 :名無し三等兵:02/07/07 22:51 ID:???
>>160
そのうち軍事板にも出てきそうな予感。またネタスレが一個増えるのか・・・。

163 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/07 23:52 ID:???
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/hansen-13.html

某草加のサイトから。。。南京戦終了後に大陸上陸した部隊が南京戦に参加
していたりとツコーミどころ満載。。。

ついでに、この65歳っていつの時点での年齢だ?投稿年月日がよく分からないが、
場合によっては前世の記憶を投稿している可能性も。。。

164 :名無し三等兵:02/07/08 01:52 ID:???
剣道六段って年齢的に無理があるような・・。
少なくとも現在の制度じゃ、六段取れる人は結構な年になっちゃうし・・。
ttp://www.kendo.or.jp/japanese/rule/syogo_dan.html

165 :164:02/07/08 01:58 ID:???
よく見たら、最短なら一応30歳くらいで取れるみたいだから現在の制度でも不可能じゃないかも。

でも何だか胡散臭いなあ・・。

166 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/08 02:54 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/motokenn/Motkenn-dan-i.htm

このサイトを信用する限り、戦前は「5段までしか」なかったようだね(ワラ

167 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/08 03:03 ID:???
ごめん。戦前も、昭和9年に10段までに改められたようだね>剣道の段位

しかし、、、段位が改められてわずかな期間に6段?制度が移行した後に
どのように段位を規定したのかがよく分からないが。。。

いずれにしても、20歳そこそこではなぁ。。。

168 :ちゃぎ:02/07/08 07:14 ID:???
>>160
国際情勢板やコヴァ板へも現れたようですね。
共産板はともかく、これら2つはほぼ立て逃げに近い状況です。
#リヒテンシュタインネタに便乗したスレ立て厨か?(藁

169 :名無し三等兵:02/07/08 08:40 ID:???
>左翼って聞いただけで味噌糞混合で脊髄反射する厨が多すぎ。
>片仮名じゃない左翼ミリオタだっているだろうに。多分。

良く分かりもせんで左翼を庇うな

170 :名無し三等兵:02/07/08 10:37 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019054459/
81式氏がぁ〜レスつかなくておかしくなってます
「81式@Virtual Net Military Idol」とか名乗っています
まるで小林尊の牛丼です

171 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/08 19:11 ID:???
永遠の四年生、かつ軍事の妖精なのでこれはアリかと。

172 :(・∀・):02/07/08 19:30 ID:???
左翼は死ね!(`ー´)

173 :名無し三等兵:02/07/08 19:53 ID:???
>>172
お前が氏ねよ

174 :169:02/07/08 19:56 ID:???
>>172
一緒にされるんは御免やから荒しはやめてね

175 :名無し三等兵:02/07/08 21:50 ID:???
>> 81式@Virtual Net Military Idol

81式氏は彼岸を越えてしまったようだ。
惜しい人を亡くした。


176 :81式@Virtual Net Military Idol:02/07/08 22:21 ID:UByuXPs3
死んでないデスよ〜

177 :(∞∀∞):02/07/08 22:40 ID:???
私は自衛官募集に賛成です(´∀`)

178 :名無し三等兵:02/07/08 23:10 ID:???
本日の新聞赤旗より
「コスタリカ新政権
 米軍長期駐留受け入れへ」

179 :名無し三等兵:02/07/08 23:28 ID:7v8+ee7X
バチカン太郎はさすがに無理か。

180 :169:02/07/08 23:32 ID:???
バチカンってのは昔の日本の「京」の部分に当るとこだろ

181 :名無し三等兵:02/07/08 23:34 ID:???
傭兵雇うの?>バチカン太郎

182 :(・∀・):02/07/08 23:40 ID:???
モリアガッテマイリマスタ!(´∀`)

183 :GONG00:02/07/09 01:22 ID:???
>>178
 これで、コスタリカマンセ-論者は大激減するのでしょうか?
スマソだが記事あぶ希望。

184 :GONG00:02/07/09 01:47 ID:???
もう2chでは夏の風物詩と化しましたな。「JAL123便は自衛隊が撃墜した」ネタ。

 関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022597635/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025158520/l50

185 :名無し三等兵:02/07/09 04:26 ID:dqq+qkmh
【対テロ、麻薬口実 野党は反発】
中米コスタリカで五月に就任したパチェコ大統領が、
麻薬取り締まりやテロ対策を口実とした米軍の寄港、
長期駐留に合意し、国会では野党議員からの懸念や反発の声が上がっています。
メキシコ有力紙エクセルシオル六日付によると、
米政府は三八隻の海軍艦艇の寄港許可をコスタリカ政府に要請。
このうち五隻は三ヶ月間の長期駐留を計画しています。
コスタリカ公安省は、一九九八年に米国と締結した麻薬対策の
共同警戒協定にもとずくものだとして国会に承認を求めています。
ラモス公安相は、コロンビアなど南米から米国へ運ばれる麻薬量の66%は
メキシコや中米諸国を中継し、その九割はコスタリカ沖の海上ルート経由しているとして、
共同警戒協定のもとで米国に協力するのが当然だと説明しています。
しかし、野党・市民行動党のカラソ議員は、寄港予定のリストに重武装艦艇が含まれている事を重要視し、
米戦艦の入港に許可を与えれば、「米国に白紙委任を与えるものだ」と主権侵害への懸念を表明しています。
同じく野党・民族解放党のビジャヌエバ議員は、
米国がコロンビアの反政府武装勢力などを標的とした反テロ戦争をも想定している事から、
その米軍艦艇に寄港を見とめた場合
「コロンビアの紛争にコスタリカが巻き込まれないでいられるだろうか」と疑問を呈しています。
コスタリカ駐在のダニロビッチ米大使は、地元紙アルディアにたいして、
寄港計画が麻薬対策の一環で「軍事戦略の一部ではない」
「唯一の意図は麻薬輸送船が北に向かうのを阻止することにある」と説明しました。
しかし、同大使は、今回の作戦が、米国から十三億j以上の援助が提供されている
「コロンビアプラン」と関連したものであることを認め、
コロンビア武装勢力鎮圧に向けた両国の共同の可能性を否定しませんでした。
米国は、麻薬問題やテロ対策で中米各国の担当者を訓練する
国際警察学校をコスタリカに設置する計画も進めており、
この六月、コスタリカ政府との間で設立協定に調印しています。
費用の大部分は米国がまかなうもので、
これにも麻薬問題を口実とした米国の政策にコスタリカを巻き込むものだとして
野党や国民の批判が広がりつつあります。

186 :名無し三等兵:02/07/09 04:42 ID:6VNCG0vO
t

187 :(・∀・):02/07/09 07:56 ID:???
モリアガッテマイリマスタ!(゚∀゚)

188 :169:02/07/09 11:28 ID:???
ブ■やファシスト□○が平和を訴え行進なぞちゃんちゃらおかしい
「私達は目的や党派の為なら何でもします」
そうゼッケンに書いて行進しろ。そのほうがお似合いだ。

189 :名無し三等兵:02/07/09 11:29 ID:???
なんてね

190 :(・∀・):02/07/09 12:12 ID:???
モリアガッテマイリマスタ(´∀`)

191 :名無し三等兵:02/07/09 12:36 ID:???
空揚げ禁止サゲ進行で

192 :(´ω`):02/07/09 12:41 ID:???
ワカリマスタ(・ε・)

193 :(・∀・):02/07/09 18:16 ID:???
モリアガッテマイリマスタ!(´∀`)

194 :名無し三等兵:02/07/09 19:18 ID:???
サヨの工作なり。
完封負けがよほど悔しかったらしい(藁

195 :GONG00:02/07/09 19:20 ID:???
>>185
 長文コビペお疲れ。あぷ感謝。
 成る程ね、政権交代があった為か。
 しかし、これ「新聞あかはた」に載ってたというのがポイント高し。
 今後の言動に注目ですな。(w)

196 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/09 19:46 ID:???
これってガイシュツかなぁ。

http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/

田中ヤスヲ、全然仕事してないジャン。。。

197 :ちゃぎ:02/07/09 21:24 ID:???
>>196
つくづく、リーダには不適格な人物ですな(苦笑

198 :名無し三等兵:02/07/09 23:21 ID:???
現代の織田信雄でしかこいつは。

199 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/10 00:45 ID:???
信長はもっと有能だったはず。
もっと時代を遡って劉禅こそがふさわしいのでは?

200 :名無し三等兵:02/07/10 06:26 ID:???
>199
信雄って書いてるじゃん

201 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/10 07:00 ID:???
ほんとだ。スマヌ。


202 :名無し三等兵:02/07/10 13:56 ID:???
http://mbl.myftp.biz/~uro/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=49&type=0&space=0&no=0
溝口タンもうだめぽ

203 :名無し三等兵:02/07/10 14:26 ID:???
ネタ?
42 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/09 14:23 ID:???
>>35
実に簡単に説明すると
軍隊=侵略を目的とした組織
人民軍=解放を目的とした組織


204 :名無し魔女狩り:02/07/10 15:29 ID:???


236 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/07 00:35 ID:???
185でいうアメリカの政策が変わって積極的な防衛の分担を求められて、
核をもってもいいよっていわれたら核をもっても良いわけ?
その辺を知りたいなぁ・・。どうなの?

242 名前:236 投稿日:02/07/07 00:51 ID:???
>238
それじゃあ、積極的防衛に参加することにならないよね。
なにしろ抑止力として機能しないのだから。

国益と、アメリカとの世界経営のために改憲してもいいのかな?

205 :三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg :02/07/10 17:49 ID:???
防衛庁リスト問題BBS
http://8602.teacup.com/hikokumin48/bbs

ていていた〜さんも乗り込みましたが、
待てども待てどもお二人からレスがない。。。


206 :(∞∀∞):02/07/10 23:49 ID:???
(・ε・)nandakonosurewakonseputowoosiere!

207 :ちゃぎ:02/07/11 00:02 ID:???
>>206
非現実的な「非武装中立」や「反戦平和主義」を掲げて活動している方々を
生暖かくマターリとヲチするスレです。

208 :名無し三等兵:02/07/11 07:08 ID:???
>>207
荒らしは無視しろよ

209 :名無し三等兵:02/07/11 08:28 ID:???
ちょっと前の地元の新聞に、”中東問題を考える”とかいう題名の(うろ覚えなので
違っているかも)読者からの投稿覧があった。
一番頭の文章を読むと”悪いのは全てアラブ側だ、彼らはテロという名の殺人を繰り
返し土地を盗もうとしている泥棒集団だ”という結構強烈な内容の投稿が紹介されて
いた。この人、歴史を知って言っているのかと思ったら、小さく在日ユダヤ人と書い
てあった(笑
ちなみに他の投稿も”テロは悪だ、だからアラファト側が悪い”といった内容ばかり。
いくらなんでも、偏りすぎじゃないのか、中○新聞。

210 :名無し魔女狩り:02/07/11 10:19 ID:???
「政治や経済が読めないと単なる軍オタで終ってしまう例ですね。
勿論、藤井治夫は政治や経済が読める人間の方だけど。
同姓の藤井久のような台湾から金貰ってそうなウヨ軍事評論家よりはまともな事言ってると思うけど?」

突っ込み:社民御用の方には臭いものは感じないのか? henkou
どうせ前田哲夫にも好評価だろうが。
まあどちらも自衛隊が侵略用とか逝っている時点で痛い筈なのだが


211 :名無し資料:02/07/11 12:09 ID:???
共産板から・・・

8 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/07/11 02:32
全労連の街宣車が闘争だーっと叫びながら運動していたが
そのバンの屋根部分に原水爆禁止で世界平和を・・と
垂れ幕が。それを見て僕も友人も大笑いしてしまいました。
平和スローガンを謳いながら身近な相手に戦争しかけてる
みたいで、その矛盾に友人と二人偽善を感じてしまい
話に説得力を感じませんでした。

9 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/07/11 02:43
>>8
あれは不思議な現象だ。
本人たちは何の矛盾も感じていないんだろうねえ。

10 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/07/11 02:56
労働組合というか、労働と資本のかんけいをご存知ないから、そういえるだけ。
階級的に労働者の利益と、資本の利害は、一致しない。
恐慌・失業・リストラ・過労死は、資本が強制するもの。
これは労働者の利害ではない。それゆえに、団結して闘争してこれらの
阻害から自己を守るということである。
戦争・原爆は、資本同士の国家間の競争でもたらされたもので、労働者は
徴兵さえ強制されてきた。これに対して、やはり戦争をさせない、くわわらない
とすれば、これを強制させるものと闘争するのは当然である。



212 :名無し三等兵:02/07/11 19:12 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1022310765/

81式タソ ハァハァ

213 :ちゃぎ:02/07/11 23:33 ID:???
>>211
ナイスネタ(w


214 :名無し三等兵:02/07/11 23:59 ID:???
>>211
その10番の人・・・カビ臭過ぎ・・・


215 :(∞∀∞):02/07/12 01:06 ID:???
(`ε´)反戦平和主義断固反対!(゚∀゚)
左翼主義者はダニ以下のボンクラ!(`ー´)
右翼主義者は正義!(´∀`)
天皇陛下は神!(´∀`)

216 :名無し三等兵:02/07/12 02:00 ID:???
>209
>中○新聞

中東新聞?

217 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/07/12 22:13 ID:???
やはりサヨクのやるコトって一緒なのね?
都合の悪い発言は削除、そしてその発言者はアクセス制限!
自由な意見を述べられなくて・・・何が民主主義?何が市民派?
ふざけるんじゃねーよ!(怒)

小川みさ子(鹿児島市議会議員)のホームページ
http://www3.ocn.ne.jp/~inochi/
↑のゲストブックが↓です
http://6130.teacup.com/misako/bbs

218 :名無し資料:02/07/12 22:56 ID:???
>>217
彼等の手前味噌な人間の分断の成果だと思う

なんだかんだいって人間は観念的な部分が大きい
気に入らなければ右翼だのファシストだのいって異質な人間を排除する
彼等はその行為が観念的でない論理に基づいた行動と思っているの
かもしれないが目に見えない事柄である以上観念的なものに終始せ
ざるを得ないはず

外から見て文句言ってる連中が全く同じ事に陥っている好例だね
実の問題はもっと深い深いところにあるんだろうね
(まあこの板でも旧軍等の将官の失敗を出して日本人の問題点をしばしば
突いているが同じ問題がこの板にも表出しているように思える時がある)

219 :?_???E`?l?o?e^:02/07/13 20:07 ID:???
http://homepage1.nifty.com/iiyo/

220 :名無し三等兵:02/07/13 23:07 ID:???
>自衛隊は憲法違反だから解散して欲しい

憲法を守るために自分を殺すという事は俺は出来ませんね・・・。

221 :名無し三等兵:02/07/14 02:19 ID:???
>>220
ここでしか?
http://8602.teacup.com/hikokumin48/bbs

222 :名無し三等兵:02/07/14 02:32 ID:???
>>221
まさしくその通りです・・・。

223 :名無し三等兵:02/07/14 08:28 ID:???
>>221
そこの長谷川とか言う人、他人の発言を引用してる部分とそれに続く自分の意見が激しく剥離してるんですが?(苦笑
この人馬鹿ですか?

224 :名無し三等兵:02/07/14 13:23 ID:???
>またゾロはじまちゃった「戸締まり」防衛論。あのね、戸締まりと国防は違うの。シリンダー錠がお隣に入って悪さする?
>また、軍隊ってのが自国民を守るためにだけあるなんて、思い込みの激しい人は困りますね。数えてご覧なさい、
>今の世界じゃ、自国民に銃口を向けてる軍隊を向けてる国の方が多数派なんだよ。

専守防衛の国家であれば「戸締り」防衛論とやらで解釈しても問題はないと想いますね・・・。
それに他の国が「自国民に銃向けてる」という現実があろうとそれと日本は何も関係ありませんし。

225 :名無し三等兵:02/07/14 13:27 ID:???
まぁ自国民に銃を向けているのが駄目なら
まず警察から解体しないといけないね

226 :名無し三等兵:02/07/14 13:28 ID:???
>またゾロはじまちゃった「戸締まり」防衛論。あのね、戸締まりと国防は違うの。シリンダー錠がお隣に入って悪さする?
>また、軍隊ってのが自国民を守るためにだけあるなんて、思い込みの激しい人は困りますね。数えてご覧なさい、
>今の世界じゃ、自国民に銃口を向けてる軍隊を向けてる国の方が多数派なんだよ。
↑これ俺も含めて笑い種にしているけど
政治や経済を引き合いにしてミリ板でも同じ考えの人がいる


227 :水雷次郎 ◆1NDJevHY :02/07/14 13:43 ID:???
そこの掲示板はリスト作成した事を怒ってるの?
それともわかるような状態にしていた事を怒ってるの?


俺、猟銃所持者だから警察にリスト作られてる上に
近所や家族、知り合いに探りが入ってるんだけどさ
こう言うのは彼らには問題じゃないんだろうね。

話の流れが違うのでsage

228 :三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg :02/07/14 14:27 ID:???
変な言葉じりばかりに拘って、肝心な指摘事項はのらりくらりと。。。

指摘事項をまとめました。
「憲法守って国民守らず」
「外患誘致のための方便」
「国内外に脅威なし」
「すべて話し合いで解決可能」
「施錠不要」

229 :三菱鉛筆 ◆H7bIkDJg :02/07/14 14:31 ID:???
>>227
おそらく、防衛庁をゆすりたいだけなのでしょう。

230 :(∞∀∞):02/07/14 15:46 ID:???
左翼は百害あって一利無し!(★∀`)
だから、死ね!(`ー´)

231 :名無し三等兵:02/07/14 16:54 ID:???
ところで、このページはがいしゅつですか?

http://www.ummit.co.jp/~love/r_yuji.html

結構おもろくて、わらいながら読んでしまったんだけど
一応、有事法制反対らしいです

232 :名無し三等兵:02/07/14 17:07 ID:???
>>230
君は何が言いたいの?
このスレが貴殿の申されるような内容だとおっしゃられたいのか?

233 :名無し三等兵:02/07/14 19:52 ID:???
ヴァカサヨがまともに反論できないから、こちらの名を騙って貶めようとしてるだけだろ

234 :名無し三等兵:02/07/14 21:20 ID:???
左翼の戦争にも興味有る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/kanseitou.html

235 :名無し三等兵:02/07/14 23:27 ID:???
クサヨ議論放棄
http://8602.teacup.com/hikokumin48/bbs

236 :名無し三等兵:02/07/15 05:41 ID:???
長谷川は尻尾巻いて逃げ出したモヨン

237 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/15 07:32 ID:???
さあ、追撃だ!
お前の親父はベルリンまで行ったぞ!

238 :ベタ藤原 ◆MNjfnp0E :02/07/15 09:26 ID:???
>>231
 なんか、エロ話でアクセス数稼ごうとしてる、テキストサイトみたいで、大笑い
ですな。(w

 なんか、話の持ってき方と、結論のぶっ飛び方がスバラシイかと(w

239 :名無し三等兵:02/07/15 11:36 ID:???
>232-233
皮肉を言ってるんじゃないの?よほど悔しいんだろうね。
単に意見が否定されただけで、大したことじゃないのにね。

240 :三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg :02/07/15 18:32 ID:???
長谷川さんは恐らく、今まで歯向かうことのなかった自衛隊に高をくくっていたものと思われ。
実際に自衛官が生の意見を発した事自体が驚愕に値した、と感じました。
管理人である非国民48号さんは一見紳士的ですが、実は皮肉屋ですね^^;

241 :名無し三等兵:02/07/15 19:11 ID:???
>231
相変わらず吐き気のするページだな……
ちなみに既出だったはず

242 :三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg :02/07/15 19:29 ID:???
新たなる論客出現!
「SRISTKS」
法律を盾にするタイプ?

243 :名無し元帥:02/07/15 21:19 ID:???
ダブルスタンダードを気付かせたい

244 :名無し三等兵:02/07/15 21:22 ID:yGSvhP/k
いや、脳内麻薬を盾にするタイプ(爆笑)
>242

245 :名無し三等兵:02/07/15 21:22 ID:???
http://www.ummit.co.jp/~love/vggeba/geba23.html
ここのイラストにおおわらいしてしまいましたわ

246 :名無し三等兵:02/07/15 22:18 ID:???
>>242
たしか自衛隊板の方の関連スレで出てきたよ、その名前。

247 :名無し三等兵:02/07/16 10:39 ID:???
左翼のほうは日々闘争しているから
我等などよりよっぽど戦争に近い存在なはずだ

248 :名無し三等兵:02/07/16 11:00 ID:78MD3p/2
よい子のみんなにはお馴染の、朝日職業ネタ論説委員の早野くん。
ttp://www.asahi.com/column/hayano/ja/K2002071600325.html

メディアが受けの良い写真や記事を使って特定の勢力を悪役に仕立てあげて、
愚民を煽るのを批判しているが、朝日的には物凄い自爆発言に思えるのは気のせいだろうか。

249 :(・∀・):02/07/16 11:03 ID:???
左翼は死ね!(^∇^)

250 :名無し三等兵:02/07/16 11:23 ID:???
上の工作員タソが活性化する時間帯はマスコミ板で産経、ウヨ叩きが行われる時間と同じと感じるのは気のせい、だろうな。

251 :名無し三等兵:02/07/16 13:49 ID:???
>248
コラムニストと論説委員は別物なのでは?


などと言ってみる。

252 :名無し三等兵:02/07/16 14:28 ID:???
>251
うん、コラムニストは個人に責任を負って文章書くのに対し
論説委員は会社の名前を背負って文章を書くというのが違う。

つまり早野氏は「朝日はこういう自己矛盾を抱えた厨房企業です」と
朝日新聞の名の下に宣言しているわけで、
さすがは民主主義を護る朝日新聞といえましょう(藁

253 :海の人●海の砒素:02/07/17 10:45 ID:???
 社民党の今川なんとかという議員が、自衛隊の自殺者についてネタに何か騒いでる
らしいけど、こいつのサイト見に行ったら、誇らしげに辻元くんとの対談を載せている
わりに、1月から5月までの間の活動報告(自画自賛)が全く存在しないと言うマヌケぶり
は何をか況やという感じではありますな。
 自衛隊の人事に口だすまえに、自分が所属してる政党の中身をなんとかするべき
なのではないかと。

 というか、他人の死体を食い物にする食人鬼そのものですな。

 食人鬼のサイト

http://www.imagawa3.jp/index.html

と、1月のつぎが5月(笑)の報告

http://www.imagawa3.jp/imanome-bak.htm

このおっさんはタイムトリップでもしたらしい。


254 :名無し三等兵:02/07/17 20:22 ID:Drfjujhj
>>253
週刊「今の目」編集局って・・・どこが週刊?

255 :呆れた:02/07/18 00:20 ID:zvYMa50F
貴方たちの意見を一通り見せていただきました。
中国で育った期間が長かった私の意見ですが、やはり極東の平和のためには日本は武装解除して中国の治安維持を受け入れるのが最良だと思いますね。
そうすれば貴方達の大切な税金を合衆国に回すような無駄な事はしなくてよくなるし、極東アジアとして経済的に潤うことができます。
自衛隊でGDPの1%も使う必要も無くなるのです。
中国は極東の安全のために5%程使っています。
極東の平和を維持する為に一部の人民の食料を削るような真似までしていることも事実ですが、必要な事です。
これで日本が経済や技術を援助した最強の極東軍が維持していけます。
過去には悲しいこともありましたが、一緒になることで日本は、半島にある小国に文句を言われることはありません。
日本の優し過ぎる内外への対応も必要なくなります。
日本の弱い外交、国民に足を引っ張られて他国に比べて安全過ぎる軍や警察。
これらは必要ありません。
一方で、現在は困難ですが一流の経済が日本にはあります。
困難の原因も国民が溜め込みすぎているからです。
中国が安全保障や治安を担当し、日本が経済を担当する。
これで経済的にも安全保障の上でも全て丸く収まると思うのですが。
http://mbl.myftp.biz/~uro/cbbs/cbbs.cgi?mode=n_w&no=0


256 :名無し三等兵:02/07/18 00:25 ID:???
雪風さんも幅広く活躍してるよなぁ

257 :名無し三等兵:02/07/18 00:26 ID:???
>>255
・・・凄い人がいるもんですね・・・・

258 :名無し三等兵:02/07/18 00:30 ID:???
よく解らないが、板が丸ごと釣師ってことはありえないよね。。。

259 :名無し三等兵:02/07/18 00:41 ID:???
amlねた
このスレで既出の神戸大学のゼミに自衛官参加について
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28950.html
この中で憲法学者と弁護士がデンパユンユンしてます(藁

>『大学で自衛官と有事研究とはあきらかに憲法9条の精神からしておかしい。やる方
>は学問の自由と言うだろうが、まずは憲法の精神・理念というものがある…』(奥平氏
>のコメント)。

憲法で保障されているはずの「学問の自由」はどこへ行ったのでしょう?
本当に学者なのでしょうか?

>◆『…とりわけ学生への教育研究を戦争状態の枠にはめ込み、いかに武力行使を防止す
>るかの紛争の平和的解決のための努力、非同盟中立の必要性を排除したミスリードは許
>せない…』(神戸の弁護士の抗議文)

「学生はある一定方向へリードされるべきだ」と言いたいのでしょうか?

>◆“共同ゼミは『学問研究の隠れみの』であり『政府の有事法制案を世論誘導する予備
>行為』であると『憂慮する』。『フィヒテがドイツ国民に告げた先例にならい』『過去
>の軍国主義を反省し直ちに自主的に停止すべきである』”(大阪の弁護士の抗議文)

( ゚Д゚)ハァ?


260 :海の人●海の砒素:02/07/18 00:52 ID:???
>259
 フィヒテも、こんなデムパに引用されたと知ったら微苦笑するだろうなぁ(笑)

261 :名無し三等兵:02/07/18 09:33 ID:???
神戸の弁護士や大阪の弁護士は真面目に考えてこの結論なのか?

262 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/18 10:58 ID:???
ガイシュツかのぅ。。。

>驚くべきことに、共産党が非難している「国益を損なう」二島先行返還論は、
>共産党の主張から佐藤元分析官が着目し、外務省、ひいては政府与党まで採用
>するところの領土交渉理論になっていたのである。

http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/jun2002/001.html

何故共産党が墓穴掘っているのに、誰も突き落とそうとしない?特に与党。

263 :名無し三等兵:02/07/18 11:57 ID:???
やはり鈴木宗男は英雄だったのだ

264 :おでん:02/07/19 07:41 ID:x/vwBxw3
age

265 :名無し三等兵:02/07/19 12:29 ID:I39Sujc/
>>259
例えばインドとパキスタンのカシミール紛争を考えても
・話し合いでカシミール問題解決(近い将来そうなる可能性はまず無し)
・取りあえず現状維持で問題を先延ばし(今のところはこれ)
・小規模な地域紛争(近い将来勃発する可能性は高い)
・大規模な通常戦争(可能性は決して低くはない)
・戦場に留まった限定核戦争(可能性は低いが国際社会に及ぼす影響は大きい)
・全面核戦争(可能性は非常に低いがその影響は甚大)
と幾らも段階があり、当然当事者以外の国もそれぞれの可能性を考えた上で、最悪の
場合も含めた対処方法を検討している筈。
ところが彼らは「話し合いで解決」以外を想定しない(出来ない)から、いざと言う
時に何の対処も出来ない。

266 :名無し三等兵:02/07/19 20:05 ID:???
コピペだけど

朝日の読者欄「声」には、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が
多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ

267 :ちゃぎ:02/07/20 21:28 ID:???
>>266
某所でコレの「ちゃぎ」バージョンをみて不覚にもワラタ。
#全然関係ないですね。スマソ。

268 :名無し三等兵:02/07/20 21:36 ID:???
↑あ、それ見てみたいです。
urlきぼんぬ

269 :ちゃぎ:02/07/20 22:05 ID:???
>>268
こちらです。なかなかの力作ではないかと思います(w
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1025002384/714

出張してアクセスできなかった間に、他にもいろいろイジッて頂いていたようです。

270 :名無し三等兵:02/07/21 07:39 ID:???
反対意見が書き込まれたら、
「右翼による攻撃」
「防衛庁による・・・」
とかにげだすところが多いですね
平和造りの部屋くらいですかね、わざわざ掲示板新設までしてちゃんと対応してくれたとこは・・・


271 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/21 14:37 ID:???
ええ。

「反戦平和アクション」や「テロ(略)板」の
彼らは平和のために玉砕するのではなかったか?


272 :名無し三等兵:02/07/21 15:03 ID:???
この374から中国庇いたい臭がするのは俺だけか・・

371 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/21 13:55 ID:???
1970年代に中共が主張したような、事件は無い。
日本軍の戦争目的は人種殲滅戦争というよりはクラシックな帝国主義戦争だから。
入植・原住民族の同化・絶滅を目的とするのはむしろ現在の中共。
自分たちの残虐行為を正当化するために、過去の日本軍を利用していると思われ。

374 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/21 14:29 ID:???
>>371
>入植・原住民族の同化・絶滅を目的とするのはむしろ現在の中共。
これを言いだすとアイヌ民族の同化政策はどうなるんだか、、、。
今じゃ、一人も純血のアイヌ人は残ってなくて、アイヌ語も喋れる人が殆んど居ないと言うのに。
絶滅政策ははっきり言って嘘。そんな政策は採ってない。



結局ミリ板は「右」的なるものは叩かれるが「左」的なるものは普通に許されてるんだよ

273 :名無し三等兵:02/07/21 16:47 ID:???
>271
そのメール欄には如何ほどの意味がおありなのでしょうか?

274 :名無し三等兵:02/07/21 17:44 ID:???
>272
というか、擁護にもなんにもなってませんね。

「お前今泥棒したろ」「お前30年前に泥棒したじゃないか」

これ、反論なの?
俺の乏しいディベート知識では、こういう言い方をした時点で
「反論の術が尽きた、完全敗北」と認定されるものなんだけど。

275 :名無し三等兵:02/07/21 20:31 ID:???
政治板の徴兵スレ、とうとう壊れちゃってるよ。

276 :名無し三等兵:02/07/21 21:07 ID:???
>>272
>>274
てかなんか新左翼人士の匂いがプーンと...
「日帝侵略被害者の象徴としてアイヌ」というのは学生運動の時代から
しきりに言わ続けてきたことだしもろそっちのほうが匂う
ただ共産主義を庇護する側は楽だ罠。学者が庇う方向に持っていってくれるからな

277 :名無し三等兵:02/07/22 00:48 ID:???
徴兵の話題って、結局何がなんだか分からない話になって終わるからなぁ・・・。

278 :名無し三等兵:02/07/22 12:50 ID:???
>277
徴兵制賛成論者の言い分がこれだからねえ(ため息
まともな議論にならないよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1022406257/803-807


279 :名無し三等兵:02/07/22 13:14 ID:???
>>278
禿同。
政治がクソのまま、徴兵制を導入してしまっては、
軍隊もクソになってしまう可能性が高いということに、
どうして、誰も気がついてくれないんでしょうねえ…。

280 :名無し三等兵:02/07/22 14:12 ID:???
てか数える程しかないこの時代に徴兵?あぁ馬鹿馬鹿しい

281 :名無し魔女狩り:02/07/22 18:28 ID:???
>272>274
該当スレをみつけますた「南京大虐殺は果たして虚構か?」ですだ
誰かが言い換えて問い掛ければ応答がありませんで

386 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/22 17:59 ID:???
>374
浅学をひけらかすんじゃねえよヴォケ。
と言われれれば
388 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/22 18:15 ID:???
>>386
どのへんが浅学でヴォケなんでしょうか。
御高説を拝聴させていただきたいと存じあげます。
ひょっとして長勇ファンですか(w

とすごすご出てきた所を見ると無視しているものと思われますだ
ちなみにあっしは↑の386ではありませんですだ

282 :名無し三等兵:02/07/22 22:23 ID:???
有事板の、
>馬鹿まるだしのにちゃねらたいさく part1
>馬鹿まるだしのにちゃねらたいさく part2
にはワラタ

283 :名無し三等兵:02/07/23 22:20 ID:???
ミリたん的にはこのスレ板違い?板違い?

284 :名無し三等兵:02/07/24 02:02 ID:???
ひさしぶりにいそみたん
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29023.html
Subject: [aml 29023] 有事法の廃案を要請

>。「知る権利」の危機は「個人情報の保護に関する法律案」「青少年
> 社会環境保護基本法案」などで示唆され、すでに自衛隊法「改正」で、防衛秘
> 密漏洩の罰則が強化され、防衛秘密の概念・範囲を防衛庁長官が決め、自衛隊
> の活動全般におよぶ防衛秘密を、漏えいした場合だけでなく、漏えいをそその
> かすだけで犯罪とみなし、シビリアンコントロールが機能するとは言いがたい
> 改悪となりました。これらはいずれ、国家公務員法・地方公務員法の中の「秘
> 守義務」の運用の拡大、さらには「軍機保護法」まで暴走するであろうことは
> 容易に想像できることです。それは現行の国会議員活動の停止をも意味します。

。。。他の国でも防衛機密はありますが、国会議員活動の停止に至った例って
あるのでしょうか?

追伸、いそみタンはこんな投稿を度々していますが、これってコンピューターウイルスに
感染しているのではないでしょうか?
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29012.html

285 :名無し三等兵:02/07/24 06:30 ID:???
悪質2ちゃんねらー未満な人がいます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29028.html
Re: 悪質2ちゃんねらー未満な人がいます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29041.html
re:悪質2ちゃんねらー未満な人がいます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29044.html


286 :名無し三等兵:02/07/24 18:31 ID:+lq/DNZO
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29049.html
新刊「ブッシュの戦争犯罪を裁く」

また「裁判ごっこ」のようです。

287 :名無し三等兵:02/07/24 20:22 ID:???
>「同時多発法廷」

良い響きです。amlの同志たちのラディソマンセー・・もとい公明正大で不偏不党の姿勢が
凝縮されてますね。

288 :名無し三等兵:02/07/24 21:28 ID:???
国際司法裁判所に当事者の一方が出廷を拒否してる某領土問題を
市民が裁く法廷はないんでしょうか?

289 :名無し(敬称略):02/07/24 23:05 ID:???
祭りのヨカーン!
米軍原子力空母が12年ぶり佐世保寄港へ・大規模抗議行動予想=長崎県[020724]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027479534/l50

290 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/24 23:07 ID:???
つうか市民が裁く法廷…
「人民裁判」とか?
被告には紙製のトンガリ帽子をかぶせて
サンドイッチマンになってもらう。




…つうかそんな国イヤ。

291 :名無し三等兵:02/07/25 00:37 ID:???
>>288
人民裁判だな
日本でも文化大革命か?
毛沢東=辻清
紅衛兵=自治労・日教組

292 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/25 01:18 ID:???
>>291
ワラタ。
でもそれをやると日本は30年ほど世界に取り残されるという罠。

293 :名無し三等兵:02/07/25 01:28 ID:???
>>292
そのときは、核武装して、中国様にODA恵んでもらいましょう

294 :海の人●海の砒素:02/07/26 10:56 ID:???
極東板でみつけまいた

市民活動観測所  【極東本部】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019595409/419

>amlの体制の見直しと、有志による反撃は重要であると考えます。

 ・・・口でかなわないとなれば、今度は腕力にものを言わせるらしい(笑)
 オウム並、というか幼稚園児以下ですな。

 ついでに

>全世界の非抑圧民衆・「持たざる者」と連帯し、帝国主義・資本主義を超克せよ!

 ・・・「被」抑圧民衆でないのか。
 幼稚園児以下なんだから漢字つかわずにひらがなで書いた方がいいんでないのかなぁ
テロ市民の諸君は。


295 :名無し三等兵:02/07/26 20:02 ID:???
>全世界の非抑圧民衆・「持たざる者」と連帯し、帝国主義・資本主義を超克せよ!

いまだに化石のような人もひるんですね
共産革命なんて、「持つもの」が資本家から共産党員に変わっただけなのにね

296 :名無し三等兵:02/07/26 23:17 ID:???
防衛庁リスト問題BBS
>ところで緑装薬さんは現・元等問わず自衛官でらっしゃいますか?
>陸・海・空・幕僚、よろしければ所属を教えてはいただけませんか?

個人情報を収集している!?

297 :名無し三等兵:02/07/26 23:41 ID:???
>294
「反撃」というのは恐らく言論での反撃ではなく、ホムペの閉鎖とか、このスレの削除のことでしょうね。
2ちゃんみたいな所の限られたスレでコケにされたからって、そんなに気になるかね?
人に「おまえはバカだ」と言わて、それで本当にバカになるなら話はわかるけど、本当にバカになるわけじゃないのにね。
そもそも、こんなんで敵対行動であるなんて言ってるなら、aml参加者は、うっかり反対意見も言えないよな。

>>全世界の非抑圧民衆・「持たざる者」と連帯し、帝国主義・資本主義を超克せよ!
超克するのはいいが、その後にどんな世界が来ると思っているのか。きっとイージーに考えているんだろうなぁ・・・

298 :名無し三等兵:02/07/27 01:29 ID:???
>>297
敵対行動が悪ってのがもうなんというか・・・
価値観の相違が許せないってのがもうなんといか・・・

299 :名無し三等兵:02/07/27 05:50 ID:ta5uOnEq
>297
 超克した後の世界は「神の国」とか「仏国土」とか「王道楽土」とか、そんな感じで。
  あとあそこは常々言われてることですが
   リアルゲバルトもアリ、な感じのとこなんで
    むしろそっちのほうが心配ですな。

300 :名無し三等兵:02/07/27 05:52 ID:ta5uOnEq
あげてしまいました…すんません。

301 :名無し三等兵:02/07/27 06:01 ID:8NbghgFm
http://www.e-chene.com/ace/333333/

302 :名無し三等兵:02/07/27 22:21 ID:???
表向き「政治はご法度」の軍事板
軍事を論じる階層区分には
下はレーションや小火器、上は戦略、安全保障
まで色々有るが上を語る上でどうしても政治と言う問題が付いてくる
なぜなら軍事という事象は政治、経済の下流に属する存在であるからだ
そのせいもあって政治的臭いのする書き込みも一般的な板に比べ多い
ただ左右に対する対処が違いがここ数ヶ月目に余るものがある

左的書きこみについては
左翼的発言が指摘されないばかりか
とくに最近何かと「左翼を叩くな」厨までが゙出現する
(∵反日とは限らないかもしれないから、この板に来て頂きにくくなるから らしい)
では右的な書き込みについてはどうであろうか?
駄通等ではない数行のまともなレスや左系発言への忠告でも
即「ハングル板へ」だとか「コヴァ板へ」とか「ニュー速へ」という
という発言と共に「職業右翼、馬鹿」等の類の侮蔑的発言が浴びせられる
(ちなみに某スレの1ではない)

この違いは何なのだろうか?
それともこの板は「左は崇尊で居ていただきたいが右は居なくていい」ということなのだろうか?
その方向で自治を行っているのだろうか?
このスレだからこそ意見を頂きたい。できればこのスレ登場のコテハンに。
ただ名無しの一行レスや煽りの類いは要らない。人格攻撃の類いも。
それから「主観の違い」という曖昧さに付け込んだ反駁も。
(色々な政治的に無色の板にもいってますんで)

303 :名無し三等兵:02/07/27 22:28 ID:???
夏だなぁ・・・。

304 :名無し三等兵:02/07/28 01:19 ID:???
>302
やるなら自治スレでやれ。










と、釣られてみるテスト
大体どれくらいの割合であんたの言ってる状況が生成されてるのかを
統計的に示さない限りは、脳内妄想に過ぎないからな

305 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/28 02:09 ID:???
今川正美記
02年7月24日号
自衛官よ、命を大事にしてくれ

 私の地元・佐世保で、自衛官三人が相次いで大切な命を自ら絶った。この5
月に二人、7月に一人。彼らはいずれも、今年3月末、佐世保の相浦駐屯地内
に新設された、全国で初めて緊急事態に対応する「特殊部隊」の精鋭隊員であ
ったのだ。
 通常の「普通科連隊」は、旧軍でいう「歩兵連隊」、約千人規模の部隊で全
国各地に配置されている。長崎県内では、第4師団の隷下に入る大村市の第1
6連隊がそれである。
ところが、相浦駐屯地内に新設された西部方面隊直属の「普通科連隊」は、表
向きは長崎から沖縄までの「離島防衛」を任務とするが、その実、日本周辺に
地域紛争が生じた際、米軍と共に最初に投入される「特殊部隊」である。
だから、全国のつわものを選りすぐった精鋭部隊なのだ。その中の、一番の働
き手である屈強の「曹クラス(下士官)」が、よりもよって連隊を構成する三
つの中隊から一人ずつ自殺したのである。「3件とも隊員のプライバシーに起
因する」(中谷陸幕長)とのコメントは、にわかに信じがたい。
しかも、今回、防衛庁は、私たち社民党の調査団が現地に入ることを嫌がった
だけでなく、西部方面隊などはマスコミの同行取材を拒否した。いったい、何
を隠したいのか、まったく不可解である。


私は、明日(7/24)の事態特別委で、このことを厳しく追及してみる。そ
の上で、あらためて、ことの真相を皆さんに報告したいと思う。

(7月23日、記)
http://www.imagawa3.jp/imanome.htm

自衛隊板で見つけました。
本事案が政争の具として利用されることのないよう切に願います。


306 :海の人●海の砒素:02/07/28 02:15 ID:???
>305
 死体に群がるハゲタカどもですな、鬼畜が何をほえるのか、というかんじですね。
 だいたい「隠し立て」してるわけではなくて、社民党が普段からキーキー喚いて
いる「個人のプライバシー」を守るための措置に文句をつけるというのは、社民党は
しょせん自衛隊員を基本的人権の保護下にない非人と思っていると言うことの証左
なんでは。
 ほんとにクズだなぁ。


307 :名無し三等兵:02/07/28 02:23 ID:???
まあ軍事オンブズマンですからね
あと佐世保軍事問題研究会も


308 :名無し三等兵:02/07/28 02:25 ID:???
>社民党はしょせん自衛隊員を基本的人権の保護下にない
>非人と思っていると言うことの証左なんでは。

というより、自分達の政争にとって有利になるもののみが「正当な権利」なんでしょう。
法律で定まっていようがいまいが、彼らに有利な要因となるもののみが正当性があり
彼らに不利な要因となるものはすべて不当なものである、と。

309 :雪風@自衛隊板からきました:02/07/28 02:25 ID:???
「死んだ自衛官こそがよい自衛官である」ですか。
なんか書いてて心が冷えてくるのですが。

310 :名無し三等兵:02/07/28 02:26 ID:NN6GctVK
知ったかブリ炸裂させてるバカ達がいるのはココですか?


311 :名無し三等兵:02/07/28 02:29 ID:???
>>310
違いますよココにいます
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1027785934/

312 :名無し三等兵:02/07/28 02:30 ID:NN6GctVK
310  藁タ&同意

313 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/07/28 02:31 ID:???
つーか、広報もズバリと「自衛隊に関して偏向した思想を持っている方の
内部への干渉はお断りします」ぐらい言ってやればいいのに。。。

314 :名無し三等兵:02/07/28 02:32 ID:NN6GctVK
312>>>>311 藁タ&同意

315 :海の人●海の砒素:02/07/28 09:02 ID:???
 だいたい、こないだのリスト問題とやらだって、結局、民主党内の管・鳩山を廃して
実権を握ろうとする熊谷の点取り暴露だったわけだしなぁ。


316 :名無し三等兵:02/07/28 10:56 ID:???
>>303
夏厨じゃないですよ。
>>304
釣ってないですよ。

まあ結局一行レスしか付かなかったけどしゃーないか
殆ど統計的な物が出る筈が無いのを分かって突いて来る>>304に乾杯
まあこれからは私の言ってみたような点にもよかったら注視してくらさい>all

ま「軍事板における政治を語る」スレがココだけだと正式に規定されたようだけど
では皆さんは政治的な右と左についてどう考えてらっしゃるのでしょうか?

>>306
>社民党はしょせん自衛隊員を基本的人権の保護下にない非人と思っていると言うことの証左
>なんでは。ほんとにクズだなぁ
まあまあ_板には
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026013002/71
のような方もいられますし、また政権も狙わないくらいの絶対的反権力の発言体としてだから
こそ彼等の存在価値があると思いますし。本職さんとしてのお気持は分かりますが

317 :名無し三等兵:02/07/28 11:18 ID:???
ここは「ずれた軍事知識で批判を展開する輩を嘲笑するスレ」ですよ。

318 :名無し三等兵:02/07/28 12:37 ID:???
>316
失せろ

319 :316:02/07/28 12:55 ID:???
>>318
何故名無しの君に失せろ呼ばわりされなければならない?
長レスに3文字しか返せない奴に。馬鹿馬鹿しい。

どうせ煽りか
もしくは気に食わないが言い返せないのだろうが


320 :316:02/07/28 13:00 ID:???
それと
>>317
初心者歓迎●軍事板公報案内交流スレ●par2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1027595828/6
に唯一ココが紹介されているのですが


321 :名無し三等兵:02/07/28 13:22 ID:???
ID出して自作自演とは夏ですね(ワラ
イジョウジサクジエンデシタ!(・∀・)

322 :316:02/07/28 13:25 ID:???
>>321
訳わからんこと抜かすな。純粋な問いかけじゃ。
邪魔じゃ消えてくれ

323 :名無し三等兵:02/07/28 14:28 ID:???
>321
自意識過剰クンはどこか逝ってくれや、夏厨の自覚と共に。

>310、>312、>314の馬鹿さ加減を笑っているのだよ。


324 :海の人●海の砒素:02/07/28 17:22 ID:???
 テロ朝で「連合赤軍マンセー革命マンセー日帝くたばれ今こそ再び闘争の日々を」
キャンペーン番組放映中(笑)
 TBS代表って、やっぱり脳みそに虫涌いてたんだなぁ。


325 :名無し三等兵:02/07/28 18:56 ID:???
>324
読売新聞のTV欄「試写室」でとりあげられていたのはどう捉えればいいのやら

326 :名無し三等兵:02/07/28 19:06 ID:???
筑紫哲也と猪瀬直樹とは…
国家の問題でああなるのは必至だったわけだ

327 :名無し三等兵:02/07/28 20:56 ID:???
田原氏の番組は見ました
このクサッた社会世界を変えなければって感じたところは理解できますね
ただ東大での紛糾の端緒となった医学の世界を始めと
して何も変わってないんですよね日本の場合


328 :名無し三等兵:02/07/28 21:41 ID:???
変えなければと思った人間はみな手段を目的化してしまい北朝鮮に行くことになるか
あるいはプロ市民として無責任な世界観を宣伝し続けるか。
ほとんどは付和雷同組だよ、結局は。

329 :海の人●海の砒素:02/07/29 04:32 ID:???
 猪瀬直樹がいっしょうけんめい「全共闘・全学連と連合赤軍は違う」と主張していたのが
同世代でデモしてた人の後ろめたい思いを浮き彫りにするようで、言い訳とは全く逆の
効果になってましたなぁ。

 いくら猪瀬さんが言い訳したって、連合赤軍という極左暴力集団の土台となったのが
全学連であり全共闘であることには何のかわりもないわけだから、結局、たらふく食べて
生活に苦しむこともない、また就職しなければならないという切実な事情もない、豊かな
それでいて脳内が限りなくガキでしかない連中が、いいように鼻面引き吊り回されて
使うだけ使われてポイされちゃったというのが真相である、ということをなんでまた認め
られないのかなぁ、連中が得意な「自己批判」で(笑)
 その中から、したたかに生き延びたのはいるかもしれないけど、それは運動がどうこう
じゃなくて個人の資質の問題だろうし。

 腹一杯に食い物を食い散らかした先進国の金持ちのおぼっちゃん・おじょうちゃんが
キーキー喚いてる遺伝子組み替え作物反対やグローバライゼーション反対と一緒で、
突き詰めていけば単なる個人の不満を、まるで何か社会的に重要な意義があるかの
ように定義づけるペテンにひっかかって踊らされているだけなのに、バカは浜の真砂の
ごとくつきないものなのですなぁ。

 しょせん、日本の学生運動自体が、何か重要な政治的な意味があったわけでも
何かのマイルストーンだったわけでもなくて、今から概観すれば、折から日本の政治
体制を転覆させたいという強い意志を持って工作をしていた、ソヴェト、中国、北朝鮮
の手先になって踊らされていただけの、思慮の足りない狂信集団でしかなかったと
いうのが、ある意味で哀れではありますわな。

330 :名無し三等兵:02/07/29 13:42 ID:???
見逃しちまったい。クソ。
朝生で瑞穂たんが、「防衛費削って、医療費を抑えろ」と言おうとして
田原くんに一蹴されてますたね。

331 :名無し三等兵:02/07/29 21:53 ID:???
どうやら、日本には、安全保障関係の学問は、GHQに禁止されて以降、
現在も禁止されているようです
結局、「自称」平和団体の手によって骨抜きにされてしまいました

[aml 28950] 神戸大問題『サンデー毎日』に
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28950.html
[aml 28909] Re: 神戸大自衛隊参加共同ゼミ続報
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28909.html
[aml 28901] Re: [aml 28885] 神戸大自衛隊参加共同ゼ%_B3Js
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28901.html
[aml 28885] 神戸大自衛隊参加共同ゼミ続報
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28885.html
[aml 28753] Re:aml-28736 Re:神戸大ゼミ自衛隊参加に反対!
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28753.html
[aml 28752] Re:aml-28736 Re:神戸大ゼミ自衛隊参加に反対!
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28752.html
[aml 28737] 神戸大ゼミ自衛隊参加に反対!
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28737.html
[aml 28736] Re: [aml 28734] 神戸大ゼミ自衛隊参加にH?BP!*
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28736.html
[aml 28734] 神戸大ゼミ自衛隊参加に反対!
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28734.html


332 :名無し三等兵:02/07/29 23:17 ID:???
>>331
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28901.html
>とにかく学者も軍人も情けない国です。
>ところで、以下の防衛庁リスト問題掲示板には、右翼と言うか自衛隊シンパの
>人の書き込みも削除せずに置いているので、こういう「情けない人たち」の思考
>パターンも分かって参考になるのでないかと思います。
http://8602.teacup.com/hikokumin48/bbs

( ´,_ゝ`)プッ
あの掲示板を残して三菱鉛筆や緑装薬を晒し上げにしているつもりらしい(w
SRISTKSばかりに議論させて自分は「見てるだけ」かよ。
「情けない」って言葉は非国民48号にこそ相応しい言葉だ。

333 :名無し三等兵:02/07/30 02:38 ID:???
昔に比べればだいぶ減ってきたとはいえ、まだまだ日本に救う害虫サヨどもの
病理は深い。いつになったら奴らを殲滅できるのかね

334 :名無し三等兵:02/07/30 05:58 ID:???
愚か者をなくせ、っていうのと同義ですから永遠に無理でしょうな。

335 :名無し三等兵:02/07/30 07:41 ID:???
先頃話題の田原・猪瀬・筑紫の集団オナニー番組だが、
転職板・派遣板で悪名高い「クリスタル・グループ」のCMが入っていたような。

これがあの番組の正体であろうか。


336 :名無し三等兵:02/07/30 15:08 ID:???
>335
いわゆる「団塊の世代」の集団公開オナニー番組ですから、正体うんぬんというほどの価値もないと思われ。
1stガンダムを見てきたガンヲタがひたすらヲタク話を続けてるのと、精神構造的にはまったく一緒。
違うのは、サブカルをサブカルと認識してたか、あるいはサブカルを現実政治の論理と混同したかってとこくらい。

337 :名無し三等兵:02/07/30 15:28 ID:???
あの中でも筑紫は悪質だな
当事者の猪瀬が「全共闘はお祭りだった」てえのに
えらく筑紫は反権力闘争だったてのにこだわっていたうえに
「憲法九条を変えろ有事法制を作れ国家にも鍵をなどという短絡的な〜」
とはトホホだな

そう言う事を語る人間は皆コヴァなのかよう
筑紫の論理だと誰一人として国防や安全保障は考えてはいけないてえなことになる
馬鹿ですか筑紫は

338 :名無し募集中。。。:02/07/30 20:30 ID:???
( ´D`)<のののほうが、ちくしてつやより、あたまがいいのれす。

長年知の最前線を歩きながら馬鹿が治らなかった筑紫より、
馬鹿キャラを演じて稼ぎまくるリアル厨房の方がよっぽど頭がいい。

339 :名無し三等兵:02/07/30 22:35 ID:???
>>332
>そばにいる自衛隊員に「あんた専門家でしょう、何とかしてよ」と泣きつくの
>が落ちでしょう。もっとも「日本国家存亡の危機」のシナリオを抱えてやってき
>た自衛隊員も、「イヤ、ここは警察でも呼ばれた方が・・」とか言って逃亡しちゃ
>うでしょう。

他人を自分の尺度で測るとは情けない人たちですね。
世の中の人全てが自分と同レベルと思ってるのはシアワセかもしれませんが・・。

340 :名無し(敬称略):02/07/30 22:56 ID:???
うちの地域では高校野球の決勝中継で放送されませんでしたが
そんなにハァハァな内容だったのですか・・・田原・猪瀬・筑紫の番組。

341 :名無し三等兵:02/07/31 06:09 ID:nuS5PRim
開成→東大の人だそうだけど。。。活動は日記参照
http://www.izumichan.com/

342 :名無し三等兵:02/07/31 06:23 ID:???
この人達は脱税とかしてるんでしょうか、なんか金持ちっぽいし。

http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28986.html

343 :名無し三等兵:02/07/31 06:28 ID:???
>>341
自称「アカの厨房」だから、べつにいいんでは

344 :名無し三等兵:02/08/01 00:24 ID:???
みなさん既に御存知かと思いますけど、こんなニュースがありました

【社会】愛媛教科書問題 反対集会に過激派 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028111648/

で、このニュースの要点は

>▽新社会党愛媛県本部▽韓国の「日本の教科書を正す運動本部」−の関係者が中心だった
>が、中核派や共産主義者同盟系セクト「社会主義労働者党」の活動家が数人ずつ確認された。

ここだと思うんですけど、私はこっちにも注目しました。

>会は二十六日、「戦争賛美の『つくる会』教科書NO!大集会実行委員会」が松山市の
>県庁近くで開催。
>デモ行進の後、県庁を“人間の鎖”で取り囲む予定だったが、参加者は約七十人だけだった。

おいおい・・・

345 :ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/08/01 00:53 ID:???
>>344
さすがに70人で県庁(本館、新館)を囲むのは難しかろうて(w
表通り(電車がとおってる通り)沿いに並んでも、封鎖するのは無理っぽいかも・・・

346 :名無し三等兵:02/08/01 01:57 ID:???
>>344
話題の市民団体のホームページです
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/index.htm

347 :名無し三等兵:02/08/01 02:38 ID:???
愛媛新聞のホームページから
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2002/dekigot/np-dekigot-0727.html#cat1
>賛成派、反対派各申し入れ 歴史教科書採択問題
> 県教育委員会の歴史教科書採択問題で、「新しい歴史教科書をつくる会」主導の
>扶桑社版中学歴史教科書の採択推進派と反対派が26日、それぞれ県庁を訪れ加戸
>知事や県教委へ申し入れを行った。反対派は県庁前などで「戦争賛美の『つくる会』
>教科書採択NO!大集会」(同実行委主催)を開き、約100人が同社版採択の動き
>に抗議した。県庁前では、参加者が約80メートルの“人間の鎖”をつくり、昨年の
>県立養護・ろう学校の一部での県教委の採択や、教科書問題への加戸知事の言動に
>抗議。「加戸知事は教育への介入をやめよ」「戦争賛美の教科書反対」と訴えた。
>一方、採択を推進する「県教科書改善連絡協議会」(宮川康会長)や、「新しい歴史
>教科書をつくる会県支部」(長曽我部延昭支部長)などのメンバーは「加戸知事の
>教育諸改革に賛同する」と題した約32万8千人分の署名簿を県教委に提出した。
>署名簿提出後に会見した、つくる会副会長の藤岡信勝東京大教授は「反対派が集めた
>署名に比べ、半分の期間で10倍の署名が集まった。(昨年度、採択を決めた)
>県教委への反対の声は圧倒的に少数であることが立証された」と話した。



348 :海の人●海の砒素:02/08/01 09:18 ID:???
 BS1のフィリピンABS/CBNでの報道で、逮捕者も出たフィリピンの左翼ゲリラ支持者に
よる反政府デモに「日本の左翼(ママ)」関係者4人が参加しており、フィリピン内務省が
カンカンに怒っていて、まだ国内にいるようであれば逮捕して強制送還する方針だとか。

 NHKはダンマリだけど、ABS/CBNの方では「イケダ・・・、・・・、・・エンタロウ、・・・・」
と実名を言っていて、今一聞き取れなかったのが残念。

 それにしても、昔はオヤヂの女あさり、今は国内でルサンチマンがはらせない
テロ(略)市民のハッテン場ですか・・・どっちにしろ恥さらしには違いないですな。


349 :名無し三等兵:02/08/01 11:33 ID:???
>348
遠慮しないで、テロリストとして処刑しちゃって欲しい今日この頃…(w


350 :もひとつ教科書関連:02/08/01 11:37 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020731ig91.htm
> 8月1日付・読売社説(2)
>
> [教科書問題]「『外圧採択』を許してはならない」

長すぎると怒られてしまうんで引用できないですが、彼らテロ集団お得意の
同時多発集団FAX・メール・電話テロに対し、今後は警察への告発をも
含む毅然とした対応で望むんだそうです。

彼らは「自分たちの支持しない」大学の独立や学問の自由も認めない
民主主義破壊者なんですから、対話などではなく鉄槌を持って処理するしかないですな

351 :海の人●海の砒素:02/08/01 13:37 ID:???
>350
>対話などではなく鉄槌を持って処理するしかないですな

 気分的にはそうなんですが、2chなんかと全く同じで「荒らしは構えば構うほど
つけあがる」んですよ。
 そんなわけで、今までの国の方針としては「泡沫分子として『無視』を基本にする」
という対策できたわけですね。

 逆にお役所的な対応の足元すくわれて「民主主義を脅かす政府の陰謀」とか
まぬけな妄想撒き散らすタネになってしまいそうな気がしますなぁ。


352 :名無し三等兵:02/08/01 17:55 ID:???
ミリ板にもこの-ぶっ潰せ-運動に賛成な向きの香具師の存在も相当数確認されます
たぶん当スレには現れないろうけれども

353 :名無し三等兵:02/08/01 18:39 ID:???
>352
ならわざわざ言う必要もあるまい?

他のスレのことは他のスレのこと、別に2ちゃん軍事板は政党か何かじゃないんだから
思考回路がなにか一つに共通化されなくちゃならん理由はどこにも無いぞ?

354 :名無し三等兵:02/08/01 19:41 ID:???
コヴァどもが軍オタの猛射に釘付け?

軍ヲタなら「戦争論」には騙されないだろ?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1027833367/

355 :名無し三等兵:02/08/02 17:24 ID:???
本日の朝日で、9.11以降を考える云々てな特集をやってますたが
インタビューを受けた緒方貞子氏が、朝日的な答えを得ようとする
編集委員の質問を次々に否定する下りが中々面白かったです。
(現地の安全のためには強力な軍も必要だ、とか必ずしも貧困だけがテロの原因ではない、とか)

一方、対抗馬は山田太一氏。テロの話なのに編集委員と一緒になって
宗教がかった反核の話へと、とめどなく暴走していきます。
「ID4」が嫌いな山田氏は過去にも「宇宙人を核攻撃するなんて乱暴だ」
みたいな事を言ってましたが、今回は「ラストで砂漠に宇宙人の母艦が
墜ちてるのは、アメリカの中東蔑視の表れだ」そうです。

356 :名無し三等兵:02/08/02 18:28 ID:???
現実の、悲惨な貧困と暴力渦巻く地域を何とかしようと努力してきた人と、
平和な日本で世迷言を偉そうに垂れ流しているだけの人の違いですかね( ・∀・)y−〜〜

357 :名無し三等兵:02/08/02 21:56 ID:???
その山田ナントカってひとは
 米国にも砂漠があるてことをしらんのかも。
  しかしこの手の人々はいろんなモノから「メッセージ」を受け取りますな〜
   オカルト神秘主義系の人々とかわりませんな〜。

358 :名無し三等兵:02/08/03 18:27 ID:???
うひょ!恥ずかしい!
「山田洋次」氏ですた。寅さんシリーズや馬鹿が戦車でやってくるの監督さんです。

緒方貞子氏のインタビューも「強力な軍が必要」なんて言ってませんですた。
実際は・・・

編集委員「空爆や武力行使で問題は解決しないとおっしゃってますね」
緒方氏 「そうですけど、アフガンでタリバンやアルカイダを排除するために
     武力を用いたのは妥当だったと思います。」
てな感じですた。

 ∧||∧   
(  ⌒ ヽ うろ覚え逝ってヨシ…
 ∪ 。ノ
  ∪∪

359 :355:02/08/03 18:40 ID:???
↑こいつは355です。

>357
山田カントク曰く「円盤が墜ちてる向こうにピラミッドが見えた。
         蛮族の住んでる田舎なら、アメ公は何落としても平気なんだろ。」

核攻撃の描写に関してもそうですが、この人は本当に「ID4」を見たのか不安になります。
だって大統領がカナーリ核攻撃をためらっていたのを完全に無視してるし
円盤はエジプトだけじゃなくて、アメリカを含む世界中で叩き落とされてるのに・・

360 :名無し三等兵:02/08/03 19:01 ID:???
じゃあ半ば片言の日本語を話す自衛官(らしきもの)がID4に出てくるのは
集団的自衛権の行使の暗喩である、とか言いそうだな・・・。

361 :名無し三等兵:02/08/03 21:25 ID:bIomHoFV
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29209.html

井上タンハァハァ・・・
>有事3法案の成立を許せば、ジョージ・オーウェルが描いた『1984年』の
>ように、私たちの日々の一挙手一投足が、政府のみならず、身の回りの人びと
>からも監視される恐怖政治が近づいてくる。廃案への努力を強化せねばならない。

いつもながら飛ばしてます(笑)

362 :名無し三等兵:02/08/03 21:46 ID:???
官房長官の「子供、外国人の協力は想定していない」との発言から
在日朝鮮人の迫害を連想する辺りさすがですね。

363 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/08/03 23:39 ID:???
>ジョージ・オーウェルが描いた『1984年』

現実の世界は、どう考えてもこれと逆の方向に向かっているだろうに。。

まともな思考の持ち主なら、現在の問題は「国家による管理・統制社会」になる
事ではなく、今以上に「管理・統制が無秩序方向へと向かう」事なのにな。。。

364 :名無し三等兵:02/08/04 03:13 ID:???
さて、俺の住んでる田舎町でも珍しくイベントがあるそうだ。
今日はこの人達が有事法制粉砕&日本軍国主義糾弾コンサートをやるらしい。
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=3378

関係者の名前をぐぐっても今一つ地味だし、内容もこのスレの猛者どもに比べたら
薄いようだけど、どういうわけか会場から1kmくらいしか離れていない護国神社で
ウヨが同時刻にイベントやって、何とコヴァ教の教組が出るらしい。


もしかしてどちらかが、何かを狙ってる・・?
今日は付きあいで血を抜いたり忙しいんだけど、ヒマが会ったら覗いてみよう。

365 :名無し三等兵:02/08/04 08:31 ID:???
北朝鮮が日本に攻めてくる映画を上映すれば、
映画館の前で抗議活動とか起きるのかな?

366 :名無し三等兵:02/08/04 18:49 ID:mn0V3XQI
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29223.html
駐韓米軍による轢殺事件への抗議要求書

マトモに考えれば「米軍車両による不幸な交通事故」なんですけど、何の根拠も
示さずに「殺人事件」と決めつけています。

367 :名無し三等兵:02/08/04 19:12 ID:???
同時多発サイバーデモ呼びかけ中
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29062.html

368 :名無し三等兵:02/08/04 19:28 ID:???
韓国じゃデモにM113(KIFV?)を引っ張り出せるのかな。
ttp://voiceofpeople.org/new/gallary/0803gallery/

369 :壱学生:02/08/04 19:33 ID:???
>>363
経済のグローバル化だとか国境を越えた環境破壊だとか、
公権力が然るべき統制をするべき分野も現にあって、
そういう人達はそういう分野に対しては「もっと介入すべき」と言っているのにネ。

だいたい有事法制と住基ネットを混同してるんじゃないの?その人。
クソも味噌もいっしょにするような論じ方では何の意味も無いんだけどネ。

370 :名無し三等兵:02/08/04 21:34 ID:???
単なる交通事故を殺人事件呼ばわりか。相変わらずレッテル張りが大好きだね(藁
しかし、なんで韓国での事件が“日”米地位協定に関わってくるんだろ…ハァハァ

371 :名無し(敬称略):02/08/04 23:44 ID:???
相手が軍用車だろうが一般車だろうが被害者の苦しみが同じはず。
軍用車が事故を起こしたときそれを利用して軍隊糾弾を叫ぶ連中には
交通事故の被害に遭った者として怒りを感じます。

そうやって叩くんならDQNの飲酒・無免許・速度超過etcによる悪質事故は
まさに「無差別殺人」「大量虐殺」なんだから徹底的に糾弾しろよゴルア!

372 :名無し三等兵:02/08/04 23:49 ID:???
>>370
単なるレイプ事件も、沖縄で大騒ぎになってたね
なんでも、軍人が関わった事件があると、政治問題にしたい連中が蠢き出すな


373 :名無し三等兵:02/08/05 00:57 ID:???
>372
地位協定の問題を無視しないと出来ない主張だねぇ、それ。
なんでもかんでも「大騒ぎ」でひとくくりにするのはバカサヨと一緒、
君が理性的な人間だってんなら問題の切り分けくらいはできるようになりなさいな。

374 :名無し三等兵:02/08/05 08:42 ID:???
>366
「軍隊は国民を守らない」とか言い出しそう

375 :名無し三等兵:02/08/05 21:43 ID:???
>>374
事件の有無に関わらず、四六時中言われていないか?(w

376 :名無し三等兵:02/08/06 01:05 ID:???
アメちゃんに自分の娘が犯られたあげく実質無罪放免だったら多分切れるけどな
個人的に復習を決意するかどうかは実際なってみないとなんともいえないけど

地位協定ゆえに”単なる”レイプ事件ですまなかったりしてる罠
それでも日本は改善されえるからマシか

377 :名無し三等兵:02/08/06 01:07 ID:???
あと、軍用車は大きくて重くて危険なので一般よりも危険だ、だから(以下略
とサヨの人たちは言いたいのかも知れないと思った(w

378 :名無し三等兵:02/08/06 17:24 ID:???
中日新聞「学生之新聞」の「Re 核を持つということ」より

核をもたなきゃ日本は危ないって人もいる。でもさあ、あたしが
思うに、逆に核持たずに平和平和って狂うように訴えてたほうが、
相手国は敵意持たないし、あきれて攻撃されない気がするのね。
あの国の平和オーラには負けたわ、みたいな。この考え、甘いかも。
だけど、そんなオーラを放つ国でありたい!あきられたい! やっぱ甘い?
(4年女)



町内の電波さんには関わり合いたくないのが、確かに人情と言うものですが
電波さんがお金や土地を持ってたり、ナイスバディな美人だったりすると
悪い人やヤクザが接近してくるのもまた人の世の定めであります。
別にわたしゃ核太郎じゃありませんが。

379 :名無し三等兵:02/08/06 17:27 ID:???
4年生ということは…小4か。
まぁ、子供だからヴァカなのは仕方がないとして、恥をかかないためにも
よくわからないことには口を出すな、ってとこかな

380 :雪風@自衛隊板からきました:02/08/06 18:26 ID:???
小学生ならまだ救いがもてるんだけど(俺がみっちり教育してやろうと
いう気になるけど)…
そうでなければ逝ってよしなわけで。

381 :名無し三等兵:02/08/06 19:08 ID:???
>380
……炉?(ワラ

「精神だけ炉」ってのに萌えるのはあれが二次元の生物だからであって
三次元の、いや現実の世界では精神年齢ほど重要なもんは無いなあ、と。

382 :名無し三等兵:02/08/06 19:12 ID:???
>>378
国際政治学で、「狂気国家」って概念があるが…。
それとは違った意味での「狂気国家」か、これは(w


383 :名無し三等兵:02/08/06 19:16 ID:???
大学四年生でも下手するとこんなことのたまう輩がたまにいるぞ。

384 :名無し三等兵:02/08/06 19:23 ID:???
学生=大学生
生徒=小・中・高

385 :名無し三等兵:02/08/06 19:55 ID:???
>>384
つまり、件の記事は、小4女ではなく、大4女だと?(w

386 :海の人●海の砒素:02/08/06 20:00 ID:???
>384
 生徒は中・高で、小学生は「児童」ですがな。


387 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/08/06 20:06 ID:???
なんだ、81式と同学年か。

388 :名無し三等兵:02/08/06 20:27 ID:???
>>378
台湾は、核を持ってない為、相手国には敵意を持たれてません(藁

「武力解決しかない」 台湾総統の発言に中国が警告
http://www.asahi.com/international/update/0804/009.html

389 :絵の人:02/08/06 20:43 ID:???
>>341に出てるいずみって人はなんか嫌い・・

390 :名無し三等兵:02/08/06 20:58 ID:???
AMLの名物電波と同一人物なんじゃねーの(藁

391 :名無し三等兵:02/08/06 21:33 ID:???
>>389
いずみタンは、2ちゃんやAMLの有名人じゃん

392 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/08/06 22:08 ID:???
いずみたん、昔はこのスレにも降臨したんだが。。。過去スレ漁ってみ?まぁ面白くは
ないけれど。

393 :384:02/08/07 15:45 ID:???
 ∧||∧   
(  ⌒ ヽ 
 ∪ 。ノ  
  ∪∪

394 :雪風@自衛隊板からきました:02/08/08 23:59 ID:???
>>383
…永遠の12歳か…



…一種の知恵遅れか…

395 :名無し三等兵:02/08/09 17:30 ID:???
6月の朝生を今更ながらビデオでみた
石原待望論がどうのってやつ
右側として出てきてる奴馬鹿ばっかり・・・(;´Д`)
禿尾カンジ「韓国は全体国家です」・・・(;´Д`)
西村眞吾「国家としての気概を!」・・・(;´Д`)
かといって左側として出ている奴は大した事が無かった
特に週金のジャーナリストとやらの矢崎泰久の発言
「資源が無くなってきてるんですよー。今こそ地球の皆平和に・・」
「きっちりと政治が出来る人・・自衛隊から武器を取り上げるとかね。」
会場から失笑が出ているこんな類いのDQN発言が出ているにも関らず
突けない崩せない右側(;´Д`)
禿尾カンジに至っては議論から浮き上がってるよぉ何かの教祖かぁって感じだし
ホント馬鹿ばっかりだ(;´Д`)

俺だったら日共穀田にナショナリズムへのスタンスについて尋ねたりするだろうな
てか右側として呼ぶとしたら中西輝政、猪瀬直樹レベル以上にしろよテレ朝



396 :名無し三等兵:02/08/10 08:07 ID:???
馬鹿と言えば渡辺昇一。
税制は所得の再分配の機能を持っているのではないかと疑念を持ち(w、
(当時)大蔵省に問い合わせ(爆笑)たら「彼らは認めた」と著書で述べて
おりました。


397 :名無し三等兵:02/08/10 09:06 ID:???
あのとき石原反対派の「石原は一部の人にしか支持されていない」との発言に、田原が世論調査では過半数?が支持しているという結果が
でていると突っ込むと「支持している人達は騙されている」と言ったり、支持者には30代が多いと聞いて「30代がだらしないからだ」と
言ったり、とても楽しい内容でしたね。
自分の認識と現実が違うことが分かったときに現実の側を自分に近づけようとするのは彼等の特徴ですかね。


398 :名無し三等兵:02/08/10 20:23 ID:???
>>397
まるで自分たちの主張が大多数の常識論面するのモナー
噂真とかも香しい投稿がイパーイ

399 :名無し三等兵:02/08/10 20:57 ID:???
噂真読んでる辞典で常識から外れてる支那

400 :名無し三等兵:02/08/11 19:23 ID:???
age

401 :名無し三等兵:02/08/12 17:58 ID:???
夏の割には静かやなあ。
みなさん、アフガン関連で燃え尽きたのかな。

402 :名無し三等兵:02/08/12 19:18 ID:???
三日後に備えての準備に忙しいのでせう。

403 :名無し三等兵:02/08/13 04:20 ID:???
http://www.zenshin.org/
http://www.jrcl.org/
上のHPはどうですか。
大手の団体ですけど。



404 :名無し三等兵:02/08/13 12:02 ID:???
>>403
http://www.jimmin.com

405 :名無し三等兵:02/08/13 16:45 ID:???
これも大手のネタ

『日本は再び「戦争」をする国になるのか?
 あなたは有事の際、国によって自由が損なわれてもかまわないと思いますか?』
http://www.tbs.co.jp/news23/kokuchi/020815kokuchi.html

406 :名無し三等兵:02/08/15 00:48 ID:???
以前話題になったテロ会掲示板が復活しました。
http://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi

ハングル板の関連スレからの情報では、削除がまたあったようです
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029252944
自衛隊板の関連スレからの情報では、長文コピペしていたのは、
旧テロ会板でコピペ荒しをしていたヤシと同一IPの模様です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027432128/912

407 :海の人●海の砒素:02/08/15 07:48 ID:???
>406
 コアラくん大独演会(笑)


408 :名無し三等兵:02/08/15 09:35 ID:pyFJCge7
おまいら、速攻でテレビのチャンネルをテレ朝に変えて下さい!
7年前の沖縄・海兵隊員による少女暴行事件の時に県民総決起大会で演説ブチあげた
おねえちゃんが作った「コスタリカ=非武装天国」謀略宣伝映画を垂れ流してるよ!


409 :忍者:02/08/15 11:23 ID:2dxCc5am
コスタリカって軍のないぶん警察の武装が強化されてるんじゃなかったっけ?あと国境警備隊もいたかな?
サヨちゃんも勉強して欲しいね。

410 :名無し三等兵:02/08/15 11:39 ID:???
サヨには地上の楽園、ユートピアが必須なのれす

411 :名無し三等兵:02/08/15 11:41 ID:???
脳内で完結してくれればいいんだけどな。

412 :名無し三等兵:02/08/15 11:43 ID:???
>>410
ユートピアの語源て「どこにも無い国」でしょう?
とするとサヨちゃんは永遠にユートピアを求めて彷徨い歩くと言うことに・・。

413 :海の人●海の砒素:02/08/15 11:44 ID:???
 どこにもないのは「エレフォン(erehwon)」でなかったけ?

414 :名無し三等兵:02/08/15 12:23 ID:???
死後サヨタンの魂は地上の楽園コスタリカに向かってフワフワと飛んでゆくのれす

415 :名無し三等兵:02/08/15 20:44 ID:???
「ゆーとぴあ」ってお笑いコンビの名前じゃなかったけ?

もう忘れられてると思ってたけど,サヨの人ってまだ追っかけしてたの?

416 :名無し三等兵:02/08/15 23:11 ID:???
今日のNステ見た?結構時間割いて本日発売とかの南京虐殺本の紹介していたよ。
ちなみに編集は”関西の市民団体”。

久米が中身読んでいたけど、元兵士の証言で”若い娘は纏足で逃げれないので、簡単
に捕まえて〜〜”と言っていた。・・・・この時代に纏足の娘なんていたかな?
また、米を炊くのに使った水は死体の流れていた川の物だったので、炊き上がった米
が変色したがやむを得ず食べたと紹介していた。・・虐殺と関係ないし・・・。

417 :名無し三等兵:02/08/16 00:28 ID:???
News23「異人たちの8.15」か・・・
 現在を生きてる日本人に
  この手のオピニオンが支持されにくくなってきたんで
   後ろ盾をそれ以外に求めざるを得ないという
    彼らの苦境をあらわしてますな〜。
 にげなさい〜 か〜く〜れ〜なさい〜♪(EDのうた
  敗北主義マンセーか?
   反吐が出るわ。

418 :名無し三等兵:02/08/16 00:42 ID:???
>>416
あと、二時間機関銃を撃ち続けたっていう爺さんがいたな

419 :81式@VNMI ◆TYpE81IA :02/08/16 01:27 ID:???
別にどんな思想でもいいデスけど
ただ、それが軍事的に合理的であればデス。

モルトケは普仏戦争でこう言ったデス
「いいえ、ただ私は軍事上の問題のみ気に懸けているのです」

シュリーフェンは美しい渓谷を一瞥しこう言ったデス
「防御には向かないな」

少佐はイギリス侵攻を目の前にこういったデス
「諸君 私は戦争が好きだ」


420 :名無し三等兵:02/08/16 06:39 ID:???
少佐は「ガッチリハワイを占領していたら」ともいいました。

421 :名無し三等兵:02/08/16 09:57 ID:???
ワラタ

422 :名無し三等兵:02/08/16 12:24 ID:???
コスタリカ映画は、実わ非武装とは言い難い実像をちゃんと描いていて
その分歯切れが悪いと風の噂に聞いた。

パッとしないのでお姉ちゃん躍らせて、芸術路線に逃げたとも聞いたけど定かでわない。

423 :名無し三等兵:02/08/16 14:12 ID:???
ニュースステーションはともかく
(南京は俺はまじで聞いたしね)

ニュース23はやっぱりサヨクオナニーですか…
「またあの時代に近づいている、そう思っているのは私だけではないようです」
軍事軽視、反国家的…このような方向に向いていなければ危険なのですか?…

424 :GONG00:02/08/16 14:47 ID:R2A/99Fx
今日、佐世保に米海軍空母「エイブラハム・リンカ-ン」が>>289の告知通り
入港しましたが、このお盆休みで人員動員がしやすいこの時期に150人弱しか
集められんとは・・・。
 やはり故郷への帰省には勝てなかったのだろうか?

425 :名無し三等兵:02/08/16 15:06 ID:???
>424
一般公開すれば広告うたずとも万単位の人間が見にきたがるようなコンテンツなのにねぇ
反対運動にはほとんど興味なしってことは、こりゃ世論がどっちに向いてるか一目瞭然ですわな(ワラ

426 :名無し三等兵:02/08/16 15:13 ID:???
>>424
今回は交通費が出ない為大量動員が出来ませんので。
いつもなら交通費と日当が出るのですが、
財政状況が悪化していまして、
あと労働組合もリストラや賃下げなどの
問題の為平和運動どころでは無いです。


427 :名無し三等兵:02/08/16 15:46 ID:???
>426
皮肉でしょうけど、ま、畑違いの運動に無理やり参加させる手法はそろそろ限界ってことですな。
労働団体が反戦運動にまで関わる必要は元来まったく無い。

428 :名無し三等兵:02/08/16 15:54 ID:???
わたくし、輪姦のまわりを十重二十重(誇張表現)に囲む赤旗立てたチャーター漁船見て
感動しますた。
だって、去年から海上抗議と言えばゴムボート数隻に人員十数名規模の笑い・・もとひ泪を誘う
ほど少ない、吹けば飛ぶよな将棋の駒状態だったじゃないですか。


やっぱり夏になるとどこかから涌いてくるもんなんですね。

429 :名無し三等兵:02/08/17 01:32 ID:???
>Subject: [aml 29394] 日教組・全教幹部は責任を取って総辞職すべし
(中略)
> 今回の愛媛の闘いでは全く日教組・全教が見えてこない。
>この教科書問題で闘わない、日教組・全教幹部は
>今回の責任を取って総辞職すべきである。

総括?(ワクワク

430 :名無し三等兵:02/08/17 01:45 ID:???
ヴァカサヨ内部の跳ねっ返りをコソーリ煽動、幹部をクーデターで粛清させる。
で、そこを一網打尽。ヴァカサヨ再起不能、日本安泰。これ最強?

431 :名無し三等兵:02/08/17 08:08 ID:???
新聞のテレビ欄見情報
18:30TBS系ニュースの森で寄航反対一万人集会
本当に一万人集まるのか?

432 :GONG00:02/08/17 09:42 ID:???
>>431
 おまけに入港した後で「奇港ハンタ-イ!!」とやっても意味ないと思うが・・・。
 ま、拳の振り下ろし所が必要ということですか。

433 :名無し三等兵:02/08/17 10:21 ID:???
プロ市民養成講座ハケーン!

http://www.jilaf.or.jp/jinzai/index.html

434 :名無し三等兵:02/08/17 18:19 ID:???
PONジュース キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

>2、「新しい歴史教科書」採択を撤回するまで、愛媛県産品(例えば愛媛ミカ
>ンやPONジュース)は一切購入しません。

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29393.html

435 :海の人●海の砒素:02/08/17 19:18 ID:???
 教科書採択と、農家とは何の関係もないだろうに・・・頭になんか涌いてるよなぁ
あいかわらず、こいつらは>テロ市民

436 :ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/08/17 20:22 ID:???
>>434

起き抜けにワラわせるなゴルァ!(ワラワラ

437 :名無し三等兵:02/08/17 20:31 ID:???
元祖駄通が逝った(?)後
最近のネタ師「打通さん」に
日本軍を軍事的な御笑いの対象にすることとは
いささか趣が違う批判(てゆっか別種類の嘲笑を誘ってる??)
なんというかきつーいサヨ臭がするのは漏れだけ?



438 :名無し三等兵:02/08/17 23:03 ID:???
PONジュースって、、、(プ
お笑いのネタを提供してるようにしか見えん(w

439 :名無し三等兵:02/08/18 00:48 ID:???
農家がかわいそうだ……って、連中の動員力では売上に
影響もないか(藁

440 :GONG00:02/08/18 01:57 ID:???
テロ会掲示板の方で、「新世紀反戦平和同盟」なる団体名を名のる方々が
FAX&電話テロに反対するというカキコを行っていますが、釣り師でしょうか?

441 :名無し三等兵:02/08/18 03:00 ID:???
教科書採択にはまったく無関係の善良な一市民(農家の方々)へ
アフォな攻撃を仕掛けるヴァカサヨに、米軍の誤爆を批判する資格があるのかな(藁

米軍も、意図的に誤爆してるわけではないだろうし(プ

442 :名無し三等兵:02/08/18 10:15 ID:???
愛媛県産品不買運動
   ↓
愛媛県が困る
   ↓
教科書採択撤回

というのをイメージしているんだろうけど・・・

愛媛県産品不買運動
   ↓
生産者が商売の邪魔されて怒る
   ↓
生産者の矛先は貴司君へ

だろ。普通は。

443 :名無し三等兵:02/08/18 12:00 ID:???
自分じゃすっごい鋭いアイディアだと思ったんだろうなあ(憐

444 :名無し(敬称略):02/08/20 00:05 ID:???
ここはひとつわれわれが率先してポンジュースを購入して
「愛媛のまじめなジュース」の農家の生活を守りましょう。

>>431
遅レスですがその「ニュースの森」を録画していたので見ると、
「全国各地から労組員など二千人が参加」と言っていましたが、
あのサヨ放送局が二千人と言っているのを考えると実数は千人いないでしょう。
しかし全国各地から集まってこの程度か・・・

445 :名無し三等兵:02/08/20 12:27 ID:dHZoeROY
>>434
こう言うアホが戦時中の「敵性語追放」だのなんだのやってたんだねえ・・・

446 :名無し三等兵:02/08/20 12:46 ID:???
セックスマシンガンズの「みかんのうた」に対する宣戦布告とみなしますた

447 :名無し三等兵:02/08/20 19:44 ID:???
宇都宮軍縮研究所から出てる「軍縮」を読んだことのある人いる?
新聞の広告欄を見る限り、
「軍縮」と銘打ってるのに「中国の軍拡」には全く触れない、
おめでたい雑誌のようだけど。

448 :389:02/08/20 21:59 ID:???
いずみって人がなんか嫌なのは、やたらと政治方面に話を持っていくから

449 :名無し三等兵:02/08/20 22:50 ID:???
≫447
ttp://www.heiwa.net/
宇都宮軍縮研究所

450 :名無し三等兵:02/08/20 23:14 ID:???
>448
あいつは常にマイペースで相手が何を言ってても、自分の話を延々と続けて譲らないから話にくい。httpd晒すし。

451 :名無し三等兵:02/08/21 06:56 ID:???
>448>450
精神を病んでいる人なので、致し方ない。

452 :448:02/08/22 22:18 ID:???
>>451
それ本当?何病なの?

性転換者掲示板みたいなとこでも政治話するのはかなりうんざりさせられる・・

453 :名無し三等兵:02/08/24 17:01 ID:???
こんな奴も いるんだね

http://cgi20.plala.or.jp/mogura/bbs/awn_bbs.cgi?p=416

454 :名無し三等兵:02/08/24 17:24 ID:???
age

455 :名無し三等兵:02/08/24 17:33 ID:???
地球市民…。もう言い尽くされた感があるな(藁
地球を統一するためには、
・宗教の徹底的弾圧
・全人類の強制的混血化
・思想系の焚書
これくらい最低やらんと、何時まで経っても火種を残すことになると思うがね。

456 :名無し三等兵:02/08/24 17:45 ID:???
人間の争いを起す原因を抹消する by kouei

457 :海の人●海の砒素:02/08/24 18:20 ID:???
>455-456
 #455みたいなこと実現するのに比較したら、人類根絶やしにしちゃった方が早いような
気がするなぁ(笑)


458 :名無し三等兵:02/08/24 18:40 ID:???
>455が最低限どころかはじめの一歩にも見えない俺は>457に激しく同意。

459 :名無し三等兵:02/08/24 18:54 ID:???
455=八鉱一宇
結局バカサヨの望んでいることはバカウヨと同じだった

460 :名無し三等兵:02/08/24 18:54 ID:???
上まあ一億総ロボトミーであろうか(苦笑 声銭形のとっつぁん
_____  ______
        ∨
 ___ (@Д@) ___ 
\≡≡(ミ)\)  (/(ミ)≡≡/  ウエマァ〜ン
    \≡∨某∨≡/         ウエマァ〜ン
       \∨/
       /△\
      ∋    ∈
      某研究所


461 :GONG00:02/08/24 20:08 ID:???
>>457
私も激しく同意。

462 :名無し三等兵:02/08/24 22:09 ID:???
地球市民って蔑称でしょ?

463 :名無し三等兵:02/08/24 23:17 ID:???
>>442
僭越ながら、こうなると思われ。

愛媛県産品不買運動
   ↓
一般の人々は全く参加しない(てか知らない)
   ↓
影響が出ないので農家は運動を全く気づかない
   ↓
でも、なぜかプロ市民の間で、この運動は成功したことになっている。

464 :名無し三等兵:02/08/25 09:04 ID:???
「一定の成果を上げました」、「○○の回答を引き出しました」etc(苦笑

465 :名無し三等兵:02/08/25 16:59 ID:???
>>431
TBSは懲りずに今週もやるみたいだぞ。

466 :名無し三等兵:02/08/25 20:54 ID:???
糞サヨはいつまで話を逸らし続けるのか、、、、?
歴史サーチ掲示板
http://cgi.linkclub.or.jp/~tougo/TSERCH/BBS/petit.cgi

ご存知マッカマンの掲示板(笑)削除は続くよ何処までも。。。
マッチャマンの掲示板1
http://www.poppet21.com/poco222/bbs203/mkgif.cgi?2601

同人腐女イカフライ夫人をはじめとするヴァカサヨのすくつ
談話室
http://mbl.myftp.biz/~uro/yybbs/yybbs.cgi

本場のチョンコと対話できます(笑)ロムるのも一興
中央日報 翻訳掲示板 要ID登録
http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html



467 :名無し三等兵:02/08/28 01:03 ID:???
あいかわらず井上タンはすごいですなぁ
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29547.html
> まず憲法は何のためにあるのか。答えは簡単である。国家権力の恣意・専横あ
>るいは乱用を許さないため、つまり《国家権力にシバリをかけるため》にある。
>そのシバリは、日本国憲法においては、何より「国権の発動たる戦争と、武力
>による威嚇又は武力の行使」を放棄する(第9条第1項)という点に表われて
>いる。だからこそ陸海空軍その他の戦力を保持せず、国の交戦権は、これを認
>めない(同条第2項)。
>さてさて、とすると、この国では有事(戦時)立法は、そもそも許されない。
>戦争の発動にかかわる立法は、すべて違憲である。この当たり前のことを、改
>めて確認しておこう。小泉首相は、自ら改憲論者を名乗っている。しかし憲法
>についてどのような論を掲げようが、内閣総理大臣は「憲法を尊重し擁護する
>義務を負ふ」(憲法第99条)のだから、彼は有事法制の整備を試みてはなら
>ない。

なんちゅう無茶苦茶な理論だ。。。
 

468 :名無し三等兵:02/08/28 09:32 ID:???
>>467
昔、環境問題のセミナーに参加した時に、どこぞの法学の先生が、
「近現代の法は権力の使用を許可するというよりも、権力の乱用を制約するために存在する」
と言っていたな。
話しの全体のトーンとして右よりの先生だったから、恐らく、その見解は妥当だろう。

井上タンの引用部分の出発点の認識は、まあ、間違いじゃあない。

しかしだ…。
危機的事態下における権力の乱用…
すなわち、シビリアンコントロールを逸脱する超法規的処置を戒める、
という意味で、有事法制は必要なんだ、内容こそが問われるべきなんだ、
という認識に、どうして論理展開ができないんだろうな…。

469 :名無し三等兵:02/08/28 09:37 ID:???
>467
素晴らしい!さすがである。普通の人間には書けないこの内容、もしかすると天才かもしれない。
いや〜、○○○○ってホンッとにいいもんですね!


470 :名無し三等兵:02/08/28 11:23 ID:???
きっと、権力の発動は法律があるから行なわれると思っていらっしゃるのでしょう。

実際は、必要性があるから権力が発動する、その行き過ぎをおさえるために法律がある、とこういう仕組みなわけで。
有事法制反対論者の意見はすべからく法律論の基本をすっかり忘却したところから出発してますな。
……まあ、彼らは法律論で有事法制に反対しているのではなく
自分達の「戦後平和主義原理教」を擁護する道具としてのみ人権や法律を理解してるのだから当然ですが。

471 :海の人●海の砒素:02/08/28 12:52 ID:???
 というか、議会民主体制における法律の基本コンセプトには、「国民」という、
自分自身の奴隷であり自分自身の主人であるという複雑な権利・義務関係をもった
人間集団を、円滑に社会活動させるための決まり事、という部分が大部分なので、
井上くんの認識というのは、根本的に勘違いからスタートしていると言えるのでは。

 井上クンの言うとおり「国家権力にシバリをいれるため」に基本法規が存在する
のであれば、当の「国家権力」とやらを超越する強制力をもった機関(ソヴェトや
中国では共産党)が必要になる上に、今度はその機関が暴走をはじめると誰も
とめることはできない、っつー片手落ちな話であるし。
 ましてや縛らなくてはいけないような、国家・国民の意思とは相違する権力が
存在する(これは冷戦末期のソヴェト共産党や、北朝鮮の朝鮮労働党)のであれば
そもそも紙切れにすぎない法律なんて誰も守りはしないだろうし。

 井上クンが言ってるのは、要はするに「(国民の)国家」の上に、さらには何かの
権力集団を置いて、そいつが「善意の集団」である前提のもとに恣に権力を振るう
ことを認めろ、といっているに等しいわけで、まぁ昭和40年代にゲバ棒持ってる連中
が喚いてた「大衆を善導する思想家」というところから一歩もでるもんではありません
わな。


472 :名無し三等兵:02/08/28 15:46 ID:???
恐らく彼らにとっては
>当の「国家権力」とやらを超越する強制力をもった機関
これが国民の意思だ、というところで思考停止しちゃってるのだと思われ。

「民主主義」原理主義、とコヴァが叩く部分ですな。

473 :名無し三等兵:02/08/28 18:17 ID:???
>>472
学生の時に、政治学を勉強したんだが、複数の教授がこう言っていたのを思い出すよ。

本来、民主「主義」なんて概念は存在しない。
デモクラティズムなんて英語は辞書のどこを引いたって存在しない。
デモクラシーは体制概念や統治の方法論だ。
民主「制」であり、民主「政治」なんだ。
それを「主義」(イズム)なんてイデオロギー概念で考えるから、
日本のデモクラシーはどこか歪むことになるんだ。

474 :ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/08/28 22:55 ID:???
>>473

> それを「主義」(イズム)なんてイデオロギー概念で考えるから、
> 日本のデモクラシーはどこか歪むことになるんだ。

う〜ん、確かにそういった向きは無きにしも非ず。「全体主義」や「帝国主義」やらの
対義語として担ぎ出された「言葉(てか、ご都合主義的概念)」ってところですかね。 > 「民主主義」
#そりゃ、ゆがみますわ・・・

475 :名無し三等兵:02/08/28 23:25 ID:???
「民主」を傘下団体のネーミングに使うのが好きな政党がいますわな。
もちろん鳩くんとこじゃなくて、老舗のあそこ。

476 :名無し三等兵:02/08/28 23:28 ID:???
>傘下団体のネーミングに使う
社会主義の匂いのする「民主」をね(ワラ

477 :名無し予備語学陸曹見習い:02/08/29 00:16 ID:???
>>468
憲法史的な話をすると,
「憲法が権力の乱用を制約するために存在する」という議論は19世紀的な考え方であって,
20世紀半ば以降は「国家からの自由」よりも「国家への自由」ってな考え方が主流になっていると思います.

というのは,憲法が19世紀以前に西欧各国で成立した時期には,
行政権に対しては国民のコントロールが及んでいなかったわけで
(まあ国王だとか,日本の場合には藩閥勢力にだったりするわけですが)
いかに行政権の権力乱用を,国民が制約するかが課題になるわけですね.

しかし20世紀に入り,行政のトップを国民が直接選出したり(大統領制),民選議会の多数派から選出されたり(議院内閣制)
するようになると,今度は「国民の意思を体現している(はずの)権力を制約するのはおかしいのではないか」
ってな考え方が強まってきて,今度は国家に対して保護を積極的に要求する権利(例えば社会権)などが
憲法上に明記されるようになるわけですね.

まあこの「国民の意思を体現している(はずの)権力を制約するのはおかしいのではないか」という考え方を
極限まで突き詰めてしまうと,三権分立も法の支配もなにもない人民民主主義になってしまうわけですが.


478 :名無し三等兵:02/08/29 00:24 ID:???
>477
「突き詰めると」というより「国家からの自由」の追求の上に「国家への自由」が花開いた、というべきでわ。
しょせん法論理の解釈なんて、そのときの政治的要求をふまえた上でないと理解できない
歴史に制約されるものでしかないんですから。

社会情勢と法の存在を別個のものとして理解してしまうと、サヨク諸君と同じ方向に突っ走ってしまう気がしないでもなかったり。

479 :名無し予備語学陸曹見習い:02/08/29 00:26 ID:???
>>471
というか,彼らの国家権力理解というものが,基本的に国家機関に対して
国民のコントロールの効かなかった時代のものなんだと思います.

今の時代だったら,権力乱用をする政府なんか(選挙権を侵さない限りですが)
選挙でこかしてしまえばいいはずなのですが.

いつまでたっても政権につけなかった左翼の連中は,日本が民主制度を採っていることを
さりげなく無視する癖があるようですね.

>井上クンの言うとおり「国家権力にシバリをいれるため」に基本法規が存在する
>のであれば、当の「国家権力」とやらを超越する強制力をもった機関(ソヴェトや
>中国では共産党)が必要になる上に、今度はその機関が暴走をはじめると誰も
>とめることはできない、っつー片手落ちな話であるし。

まあ現代民主主義国家は,「国家権力」の上に主権者たる国民がいて,
これが国家権力がすべきでないこと,すべきことを憲法を通じて決定しているという
建前上に成立しているのですけどね.

480 :名無し予備語学陸曹見習い:02/08/29 00:40 ID:???
>>478
>社会情勢と法の存在を別個のものとして理解してしまうと、サヨク諸君と同じ方向に突っ走ってしまう気がしないでもなかったり

私の専攻は政治学なんで,憲法屋さんたちのそういう傾向を
「アホや」と思ってみてるんですけどね.

私的には国家からの自由と国家への自由はかなり質的に異なるものであって,
前者の追及が後者を生み出しはしないと思いますよ.

まあ左翼的な言辞を用いると(w,
前者が国家の介入を排除することにより利潤の最大化を試みるブルジョワのイデオロギーであるのに対し,
後者は農村共同体の崩壊および都市への急速な人口流入により,国家の介入を必要とするようになった
基本的には労働者の政治的主張ですからね.

481 :名無し三等兵:02/08/29 09:00 ID:GjBCp9ER
皆、知ってる?
自治体とか市民団体てサヨ=アカなのよ。


482 :名無し三等兵:02/08/30 00:34 ID:???
思想板で拾ってきますたが、ここのYelmさんが結構すごいですね。
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=250&cn=1278

483 :名無し三等兵:02/08/31 06:11 ID:???
『韓国紙の東京特派員、世界へ一報 小泉首相訪朝』
http://www.asahi.com/people/update/0831/001.html

いや、いいんだけど、だからなんなんだ(w
さすが朝日?

484 :名無し三等兵:02/08/31 14:34 ID:???
っていうか今日の朝日はゆんゆんでした。

・・・いつも?

485 :GONG00:02/08/31 20:15 ID:???
 さて、明日は「防災の日」でありますが、防災訓練会場に現れる
反戦派の皆様はいらっしゃるんでしょうか?
 私も明日は哨戒活動を実施します。(藁)

486 :名無し三等兵:02/08/31 23:37 ID:???
http://comcom.jca.apc.org/gounotori/opinion/seimei2/o_seimei2_3.html
懐かしいの貼っとこう。。。

487 :名無し三等兵:02/09/01 09:02 ID:???
小泉首相が訪朝するんで、9月位に出るであろうAMLのログが楽しみ。

488 :名無し三等兵:02/09/01 12:14 ID:???
>>486
激しくワラタ。

489 :名無し三等兵:02/09/01 13:21 ID:???
>>486
「防災」=「テロ対策」=「治安出動」?激しく笑わせてもらいました。都合よく
考えすぎじゃないの?(笑)


490 :GONG00:02/09/01 19:43 ID:???
>>486

 ををっ、懐かしっ!! まだ残ってたのかこれ。(藁)
 今年はまともに活動てきたのだろうか?>反戦派の皆様

491 :名無し三等兵:02/09/01 22:59 ID:???
防災訓練に反対する平和を望む市民活動家の活躍話はどこですか?

492 :GONG00:02/09/02 20:10 ID:???
>>ちゃき氏
 パ-ト9の343で私があぶした投書の内容、どうやら事実のようです。
 ビ−スリンクがわざわざ証拠をあぶしてくれました。(藁)
http://www.d6.dion.ne.jp/~knaruaki/plyous60.htm

493 :名無し三等兵:02/09/02 21:50 ID:???
>>492
>同時に海外派兵を担った補給艦「とわだ」、揚陸艦「おおすみ」の相次ぐ呉基地への帰還に抗議する
なぜ帰還に抗議なんだ?派遣に抗議ならまだ解るが。
これって「海外に行った自衛隊艦船は帰ってくるな」って事ですか?


494 :海の人●海の砒素:02/09/02 21:59 ID:???
>493
 彼らのリクツでは「軍隊などという禍々しいものは、自分たち以外の誰かの住むところに
いるべきもので、そんなおぞましいものが『自分の周囲』にあるのは我慢ならない」からだ
そうです(笑)
 日本海に核のゴミ捨てに来るロシアあたりとおんなじメンタリティですな。

495 :名無し三等兵:02/09/02 22:12 ID:???
これ、エシュロン相手に効果あるの?
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29608.html

496 :海の人●海の砒素:02/09/02 22:30 ID:???
>495
 きちんと訓練された人間が、きちんとした規約の元に使うのであれば、ある程度は
効果があるけれど、単に暗号だからとのんべんだらりと使ってれば、全く効果は
ありま千円


497 :海の人●海の砒素:02/09/02 22:33 ID:???
 今NHK総合のニュースに、環境テロ団体の人寄せパンダなおねーちゃんがインタビューに
答えていたんだけど

  政治のリーダーシップを待ってはいられない
  自分たちが行動しなければ

・・・って、結局テロルの勧めじゃん。
 DQNは洋の東西を問わないもんなんだなぁ。

 「世界中を回って」って、あんたが世界中を飛び回ってる飛行機やフネ、車両だって
散々二酸化炭素を吐き出しているのだが。
 「これ読んで」と配ってるパンフレットだって、結局、どこかの木を切り倒して作られて
いるんだが。

 「目的の前の貴い犠牲」とか「自分たちは自覚を持って行っている」とか、十字軍の
キチガイどもとおんなじこと言うんだろうなぁ。


498 :名無し三等兵:02/09/02 22:47 ID:???
>>497
まあ、それが、連中の言う「正義」だからな。
しょうがないといえばしょうがないんだが…。
正義に含まれるであろう、倫理観と切り離して、
政治的に活動しているわけだから、
ある意味、マキャベリストなんだろうな。

そのことを意識しちゃあいまいが…。
つか、マキャベリズムに立脚したご立派な政治活動でござい
とリアリズムの観点から賞賛したら、目を吊り上げられて怒られるんだろうなぁ…

499 :名無し三等兵:02/09/03 04:19 ID:???
マキャベリが解るのかな?

500 :名無し三等兵:02/09/03 09:33 ID:WW6sygVC
> 「世界中を回って」って、あんたが世界中を飛び回ってる飛行機やフネ、車両だって
>散々二酸化炭素を吐き出しているのだが。

「なによ!それじゃあ何もしないで黙って見てろというの!?そっちのほうがもっと悪いでしょ!プンプン!」
とか言って怒ったりして。でも美人なら怒っている姿も、それはそれで(PAM!)

501 :( ゚∀゚):02/09/03 10:01 ID:???
結論は左翼は死ねって事です!

502 :名無し三等兵:02/09/03 10:27 ID:???
ウヨ厨だらけの世界というのもむイヤだけどなー


503 :名無し三等兵:02/09/03 10:29 ID:???
なんだ、もむイヤって…誤入力に気をつけろって自分
鬱だ逝ってくる

504 :名無し三等兵:02/09/03 10:46 ID:???
>502-503
バカにレスしてどーするよ。

このスレの基本的スタンスはダブルスタンダードと堂々巡りの論法を駆使し
「平和と民主主義のため」と公言しつつ、実際はただ自分の意見をごり押ししたいだけのバカサヨを嘲笑するということ。
きっちり論理を戦わせ、自分の発言に責任を持ち持論をどうどうと貫ける、
そういう正統派批判勢力の誕生を待つスレッド。
自分たちを肯定するためならダブスタも堂々巡りの論法も平気で用いるようなウヨ厨はおよびじゃないです。

505 :( ゚∀゚):02/09/03 11:55 ID:???
左翼は排除すべきですね!

506 :名無し三等兵:02/09/03 12:01 ID:fcnRK8H1
>>505
激しく同意

507 :通りすがりの常識人:02/09/03 15:07 ID:???
左翼はキティーガイ!

508 :( ゚∀゚):02/09/03 15:43 ID:???
サヨは馬鹿死ね

509 :名無し三等兵:02/09/03 16:36 ID:???
サヨク、サヨ、バカサヨ、ブサヨ…
そうじゃない、まともな左翼は是非に存在して欲しいもんだがね。
まあ、抱く理想は、別に社会主義でも、共産主義でも構わんのだよ。
ただ、理想を曲げてもリアリズムを欠かない政策手法を選択できる…
現実の政治状況に柔軟に適応できる…
社会の状況に応じて、理想も修正できる…
実は、マキャベリ以来、そういう政治活動家こそがもとめられているわけでね。

510 :名無し三等兵:02/09/03 21:14 ID:???
たしか正月前後のこのスレで、反戦テロ市民のあまりの基地外ぶりに
ブチ切れたベテラン左翼さんが紹介されてたけどね。

言ってる内容がまるで保守派言論人みたいでビクーリ。村八分を食らったらしい。

511 :GONG00:02/09/03 22:26 ID:???
>>510

こちらですな。「アントニオ・グラムシ研究のためのウェブ」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ikawag/index.htm

 当時とはHP内の内容が変わっているが、その当時のコンテンツは残ってるよ。

512 :( ゚∀゚):02/09/03 23:47 ID:???
左翼は国に害しかあたえない馬鹿共!サヨは(・Α・)イクナイ!
百害あって一利無し!
滅んで下さい!(⌒∀⌒)

513 : :02/09/03 23:48 ID:???
そしてアフォなコヴァが調子に乗って国を滅ぼす、と。

514 :名無し三等兵:02/09/03 23:49 ID:???
右翼は国に害しかあたえない馬鹿共!ウヨは(・Α・)イクナイ!
百害あって一利無し!
滅んで下さい!(⌒∀⌒)


515 :( ゚∀゚):02/09/04 00:02 ID:???
>>514
(´_ゝ`)死ねボケ!・・・・・・・・・やっぱ朽ちれ!(゚∀゚)

516 :名無し三等兵:02/09/04 00:03 ID:???
>>515
(´_ゝ`)死ねボケ!・・・・・・・・・やっぱ朽ちれ!(゚∀゚)

517 :( ゚∀゚):02/09/04 00:10 ID:???
俺が町に繰り出すとそこには糞以下の左翼のボンクラ共が町の人々を脅し恐怖を与えていた、たまらず俺は行動した!正義の行動を!
そして悪のサヨは町から一掃された!
サヨが消えた町は平和になった!

518 :名無し三等兵:02/09/04 00:12 ID:???
自作自演は面白く無いのでやめれ

519 :( ゚∀゚):02/09/04 00:16 ID:???
>>518
チガウノニ・・・(´・ω・)…ショボーン

520 : :02/09/04 00:19 ID:???
コヴァうぜぇ。
叫ぶだけならよそでやってくれ。

521 :( ゚∀゚):02/09/04 00:22 ID:???
>>520
オマエモナー!(´∀`)
つーか、サヨはマジ滅んでホスィーわけであります(⌒∀⌒)

522 :名無し三等兵:02/09/04 00:32 ID:???
:( ゚∀゚) :←sageでヤレ

523 :名無し三等兵:02/09/04 00:33 ID:???
何を埋めたいのかな、こいつは

524 :( ゚∀゚):02/09/04 00:38 ID:???
>>522
分かりますた!( ・∀・)
なんかここのスレタイがムカツクんだよね!スレタイ(・∀・)カエロ!
地方自治体の自衛官募集協力は当たり前!と!

525 :名無し三等兵:02/09/04 00:45 ID:???
この「パッと見、ワケのわからんスレタイ」が嵐の防止に威力を発揮しておるのだよ。
どうやっても、来る時は来るもんだが。

526 :( ゚∀゚):02/09/04 00:52 ID:???
嵐は(・Α・)イクナイ!よな。
このスレ住人はサヨなのか?
俺は是からもっちーのアルバムでも聞こう!

527 :名無し三等兵:02/09/04 00:54 ID:???
:( ゚∀゚) ←過去ログを最初から読めばスレタイの意味がわかるよ。

528 :( ゚∀゚):02/09/04 00:59 ID:???
>>527
じっくり見るよ。
ていうか教えてくれないのか?(´д⊂)

529 :名無し三等兵:02/09/04 01:00 ID:???
初代スレの最初の一レスでわかるょぅ

530 :( ゚∀゚):02/09/04 01:08 ID:???
>>529
あれ!最初にスレ立てした人は募集に賛成してるね( ´∀`)
このスレはサヨのスレじゃないのかなぁ?( ゚д゚)

531 :名無し三等兵:02/09/04 01:30 ID:???
( ゚∀゚)←なんなんだ、このヴァカは

532 :名無し三等兵:02/09/04 01:31 ID:???
サヨが送り込んだ刺客か?


533 :名無し三等兵:02/09/04 02:33 ID:???
たぶんそうだろ。 いわゆる珍作員という奴だ。

534 :名無し三等兵:02/09/04 07:18 ID:???
…ただの馬鹿のような気がする

楽しみにしてるスレなんだからつぶすなよぅ(+_+)

535 :( ゚∀゚):02/09/04 07:46 ID:???
俺は馬鹿じゃないんだなこれが!
ここは良スレなのか?

536 :名無し三等兵:02/09/04 10:01 ID:???
>>511
なかなか、いいな。そのサイト。
特に、事の顛末について書かれたテキスト中…

>「この世には絶対に正しい真実というものがあり、
>それが人間に認識可能であり、いま自分(たち)が認識しているのがそれであって、
>そのことに少しでも異議を差し挟む異見に対して肉体的に破壊・抹殺も辞さない、
>あるいはせめて自分の目から遠ざけようとする」

>このうち前者がテロリストの立場であり、
>後者はテロに宥和的な日本の一部人士の立場なのだろう。

このくだりは、まさに現代の社会の病巣を的確に突いていて、激しく同意してしまうよ。
特に、「後者」のふるまい方は「サヨ」そのものであって、真っ当な左翼は「サヨ」と組みしない、
という認識を新たにさせてくれるよな。
こういう人物なら、たとえ左翼であっても発展的な議論ができそうだな。

537 :( ゚∀゚):02/09/04 10:28 ID:???
俺はサヨじゃない!
どたらかと言えば右よりな好青年ですよ!( ´∀`)

538 :名無し三等兵:02/09/04 10:41 ID:???
>>537
このスレをpart1から嫁。
そして、「右翼」と「左翼」の正式な言葉の意味を覚えるんだ。

539 :名無し三等兵:02/09/04 17:39 ID:???
現在の社会の抱える矛盾に直面しそれを変えよう(超えよう)
とする人間の政治思想には大分して3つあるが
そのうち現体制を頭から否定し権力へと志向するのが右翼と左翼。
右翼は倫理を以って左翼は論理を以って超えようと挑戦する
当然ながら共に暴力性と縁が深い
もう一つがいわば「真っ当な」路線
現行体制下(今の日本なら「日本国」だとか民主主義だとかいうような)
の枠内において政治参加をし政治を変えようとする。
でかくいう社民党も(なんとなく日本の社民はこれがホンネとは到底思えないが)
「社会主義は失敗。これからは社民主義ですよ」
といっている(現行の枠を認める)政党のうちの一つである

にもかかわらずテロがあった後に原陽子とかいう社民の議員
が「ザマアミロ」発言していたが、テロの裏にどんな理由があるにしろテロという、
暴力をもって一気に言論風潮を変えようという行為に同調したととれる発言は
いわば彼女が彼女自身の存在意義を冒涜した発言だったと思うね
いや、彼女が「社民党」を隠れ蓑にしてるのなら「当然の」発言かもしれんけどね

540 :( ゚∀゚):02/09/04 18:25 ID:???
>>539
政治を何も知らなく、女で若いというだけで当選した糞馬鹿原陽子を当選(イピョーウいれた)させた奴等も同罪だな!
この糞馬鹿女は今何やってんだろ?死んだか?(゚∀゚)
さすがにザマーミロは(・Α・)イクナイ!

541 :名無し三等兵:02/09/04 19:23 ID:???
まあ、YQNは
「ざまーみろって思ってる人達もいると思いますよね?ね?ね? メリケソは反省しる!」
などとフン切りの悪い言い方だったし、それ故に首がつながってるわけだが。


あれが与党議員だったらマスコミが群がって祭だったろうなぁ。

542 :名無し三等兵:02/09/04 22:27 ID:???
>>540
このスレのPart1で
文章にやたら感嘆符をつける人は、精神が不安定な人と聞いたことがある

543 :名無し三等兵:02/09/04 22:58 ID:???
感嘆符というより、顔文字がな……厨房だろ

544 :名無し三等兵:02/09/04 23:31 ID:???
いずみって人はなんか内ゲバばっかやってるよ・・

545 :名無し三等兵:02/09/04 23:37 ID:???
軍歌を探してた時に見つけた歌

兵隊さんよ有難う(皇軍兵士に感謝の歌)

一番 肩をならべて兄さんと 今日も学校へ行けるのは 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために戦った 兵隊さんのおかげです

二番 夕べ楽しい御飯どき 家内そろって語るのも 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために傷ついた 兵隊さんのおかげです

三番 淋しいけれど母さまと 今日もまどかに眠るのも 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために戦死した 兵隊さんのおかげです

四番 明日から支那の友達と 仲良く暮らしてゆけるのも 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために尽くされた 兵隊さんのおかげです 兵隊さんよありがとう 兵隊さんよありがとう


朝日新聞社募集の歌だそうな

546 :名無し三等兵:02/09/04 23:41 ID:???
>544
でもあいつ何か楽しそうだよな。結構、人生を楽しんでんじゃねーの?

547 : :02/09/05 00:39 ID:???
なんだ、アフォで幼稚なコヴァか、( ゚∀゚) は(藁)

548 :( ゚∀゚):02/09/05 06:21 ID:???
>>547
(´_ゝ`)シネボケ!

549 :名無し三等兵:02/09/05 07:26 ID:???
>532に一票

550 :名無し三等兵:02/09/05 07:40 ID:???
↓内ゲバで総攻撃くらって升

>>――――「日本鬼子(リーベンクイズ)」上映会――――

確かに残虐行為はあったでしょうが、
だからと言って、こういう蔑称を継続して使うのを
許容し続けると言うのは、いかがなものか?
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29639.html


↓なに言ってるかわかりません。

>つい先日、東京地裁の731部隊判決は鬼子以上の行為ではないでしょうか?
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29667.html

551 :名無し三等兵:02/09/05 09:33 ID:???
>>545
まあ、兵隊さんのおかげであって、へたれ上層部も含めた「軍」「軍隊」のおかげとは書いてないところが共感できるんだよな、その歌。

552 :( ゚∀゚):02/09/05 10:06 ID:???
>>549
チガウッテイッテルノニ(´・ω・)…ショボーン

553 :名無し三等兵:02/09/05 10:16 ID:???
>550
リンク先、見てきた。そうとう思い込みが強いようで、こんな人と恋愛すると疲れそう!
ま〜いろいろとツッコミ所はあったが・・・
>今回日本の裁判所によって平頂山事件の事実が公的に認定された
と言ってるが
>それぞれ金2000万円の損害賠償を求めて、日本政府を被告とし1996年8月14日に提訴した
という裁判のなだから、争われたのは賠償であって事実認定については
>本訴訟においても国は、「事実の認否」すら行わない
わけなのだから
>今回日本の裁判所によって平頂山事件の事実が公的に認定された
というのは史実がどうとかではなくて、被告告側が「事実の認否」をしなかったので原告の主張を鵜呑みにしたというだけの話なわけで
裁判の本旨としては敗訴なんだが。
ところで「平頂山事件」とは
>約3000名の住民が生活していたと言われるが、日本軍は住民らを崖下の一箇所にかり集め、数台の機関銃
>で一斉掃射した後に生存者がいれば銃剣で刺して回ってとどめを刺し、遺体にガソリン
>をまいて焼却したうえで、最後は崖に爆薬を仕掛けて遺体の隠滅を図った。
と、されているが、これって果てしなく無意味な作業に思えるのだか・・・

554 :名無し三等兵:02/09/05 12:45 ID:???
小泉訪朝に当たっての声明文、ね…

拉致「疑惑」に過ぎないんだから、それを国交正常化交渉の前提に
すべきではない、か…こんな事を言っているようじゃ、永遠に少数派だろうな。

555 :peacetan:02/09/05 15:13 ID:???
sage

556 :81式●VNMI ◆TYpE81IA :02/09/05 17:05 ID:???
別に右でも左でもいいんデスけどねー

大東亜共栄圏の建設でも、世界同時革命でプロレタリアートを開放するのでも、アラー
は偉大なりでも、それが軍事的に合理的ならば良いデスよ。
ソ連軍は軍事的に見るべき価値があるデスし、帝国陸海軍の作戦にも軍事的な意義
があるデス。

557 :名無し三等兵:02/09/05 20:19 ID:???
81式タソともあろうお方が荒らしにマジレスするとは・・・

558 :名無し三等兵:02/09/06 13:41 ID:???
かの団体がネタを提供してくれましたよ。

ニュース速報+より
「ピースボートは物見遊山」と批判・訪問は屈辱で重荷=国後島の新聞[020905]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031203057/

「ピースボートは物見遊山」 国後の新聞、一行を批判
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020905&j=0026&k=200209054031

559 :peacetan:02/09/06 15:52 ID:???
sage

560 :名無し三等兵:02/09/06 21:20 ID:???
>>558
要するに、サヨ学生が、観光気分の夏休み旅行に行って、
その観光気分丸出しの行動で、現地を不快な気分に落とし入れた…
そういうことですなぁ。

561 :名無し三等兵:02/09/07 07:08 ID:???
まあ幹部のコアな連中はともかく、「物見遊山」させてあげるから」で動員
しないと人集められないということだろうな。

562 :名無し三等兵:02/09/07 14:47 ID:???
どこかの国から大阪を観光がてら取材したいって申込みがあったんで
用意して待ってたら、明らかな政治的意図を持った連中が
西成のおっさんとかヤクザばっかり撮影して、夜になったら酒と女要求してうるさかった。


そんな感じじゃないかな。

563 :名無し三等兵:02/09/09 07:21 ID:flO+P6ce
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29749.html
いそみたんハァハァ・・・

>かくして国は、国民に監視番号を付けることに成功し、現代版天皇制を確立しま
した。

意味不明。理解不能。

>「テロ特集」の報道によると、昨年九月以降、当局がインターネットの検閲や電
>話の盗聴を可能にするための法改定を実施した国が11カ国にのぼったとして、
>米国・オーストラリア・カナダ・フランス・ドイツ・インドなどをあげていまし
>た。しかしそれらを上回る完璧に近いシステムを築き上げたのが日本です。

ハア?頭大丈夫?と言うか他国のシステムがどういうものか全く知らないのだろうな。

564 :名無し三等兵:02/09/09 08:28 ID:???
>>560
しかし、ツアーの内容に対して参加費用が高すぎるよね。
ヤパーリ彼の国へ流れているのかな?

565 :名無し三等兵:02/09/09 08:32 ID:???
先週所用で秋田に行ったんだけど、
食堂やホテルに置いてある新聞は朝日とこれまた左の秋田魁だけでした。
これじゃ”いそみ”みたいなのが出るのも無理はないかと・・・。

あと、偽装したまま国道7号線を走る偵察隊に萌え〜。

566 :名無し三等兵:02/09/09 11:54 ID:???
>>563
今んところ、住基台帳ネットワークから獲得できる情報は、住民基本台帳情報に限られているんで、
いそみたんが、強調するが如くの統制強化には繋がるまい。
まあ、不心得者の窓口の公務員が、
「お、今の女の子かーい―じゃん、どれどれ、住所は…」
みたいな使い方くらいしかできんだろう。

問題は、この先だな。
これと様々な自治体が管理している台帳情報(税金、福祉、自動車…etc.)のデータとリンクさせる、
といった時が問題なんだ。
これをやると、自治体の窓口サービスは一元化ができて、利便性と効率性の向上に繋がる。

ところが、個人の経済的情報なんかが乗っかってくるので、情報に付加価値が出てくる。

そうやったときに、いろいろな情報の付加された名簿情報として、使いたいヤツが出てくる事になるからね。
WindowsをOSにしているためのセキュリティ問題、
システムを構築したり保守したりする下請け会社のセキュリティなんかが、問題になる。

567 :名無し三等兵:02/09/09 12:14 ID:???
「私たちが書く憲法前文」
 全世界の人に発する愛と、人道援助をもって武器となす【主婦A】
 日本国民は、一人ひとりが互いに心をあわせ、永久(とわ)に、まんまる笑顔が
 睦(むつ)みあう世であることを誓います【住職】
 目や手や/そんな物で感じる幸せは/ソコソコあれば十分/タイシタコトない
 平凡な国がいい【女子高生】

568 :名無し三等兵:02/09/09 14:23 ID:???
>>567
>タイシタコトない平凡な国がいい

っていうのは、非常に、賛同したいんだがな…
それを口実に、お題目を唱えるだけの現実逃避をしないで、
「タイシタコトない平凡な国」なりの努力をしようぜ、
と言いたくなってしまうんだよなあ…。

569 :名無し三等兵:02/09/09 14:23 ID:???
>主婦 じゃぁ、ぜひその愛でパレスチナとイスラエルの争いを止めてきてください
>住職 宗教関連者が絶対善を説くのは立場上わかりますが、宗教が政治に
      口を出してろくなことになったためしがないのが歴史の教訓です
>女子高生 では、まずあなたが私生活から実践してください

簡単に反論できるな…

570 :( ゚∀゚):02/09/09 16:51 ID:???
サヨっていうのはどうしてこう常識知らずなヤカラが多いんだろうかなぁー!
まぁ、人間のクズだからなんだろうけどね!(´_ゝ`)
そんなクズは生きてちゃいけないね!死んで下さいな。( ゚∀゚)

571 :名無し三等兵:02/09/09 16:53 ID:???
学校終わったか?
ちゃんと部活でもやって青春をエソジョイしる

572 :名無し三等兵:02/09/09 17:49 ID:???
>>569
>>主婦 じゃぁ、ぜひその愛でパレスチナとイスラエルの争いを止めてきてください
――バカ言わないで、あたしは一介の主婦よ、そんなことができるわけないでしょ、政治家の人に考えて欲しいんです。

>住職 宗教関連者が絶対善を説くのは立場上わかりますが、宗教が政治に
      口を出してろくなことになったためしがないのが歴史の教訓です
――何を申されますかな、わが○○教●●派の教えによれば…(小一時間説教が続く)

>女子高生 では、まずあなたが私生活から実践してください
――えーっ? あたしだって、ブランドものは欲しいしぃ、ケータイだって使いたいしぃ、
でも、ま、そのくらい、アルバイトで稼いでるから〜 
えっ? 「タイシタコトない」って、ブランド物も買えないし、ケータイも持てないって…
ウソばっかり、ぜったいにそんなことないもんね。ウソついてるんでしょ、あなた…

と再反論がくるのも間違いがないところだな。

573 :( ゚∀゚):02/09/09 18:14 ID:???
>>571
俺は学校は卒業してるって!
社会人なんですよ(´ー`)

574 :名無し三等兵:02/09/09 19:36 ID:???
いや、この女子高生はギャル系からは程遠い
夜の街でギターを弾いたり詩集を売ってるようなタイプではないだろうか。


正直非常に苦手なタイプだが。

575 :海の人●海の砒素:02/09/09 19:42 ID:???
 どっちかというと、沖縄の総決起集会で原稿読んでた子みたいな、非の打ち所の
ない人じゃないんだろか。
 ある意味で、これから「世間」というものの構造を知っていく入り口に立っているだけで
現実認識能力は高いと思うから、育ち方次第だと思うですよ。

576 :名無し三等兵:02/09/09 20:48 ID:???
というか、憲法前文なんてのは理想をたれながす場所でしかないから、何書いたっていいんだってば。

理想を実現させるための現実の手段までもそのお気楽発想でやられると非常に困るわけだが。

577 :厨房:02/09/09 21:53 ID:???
>>573
正直いって貴殿の様な方が社会人だとは思いませんでした。
壊れたスピーカーのようにサヨ死ねサヨ死ねと言ってるばかりで、
貴殿が馬鹿にしているブサヨクと大差がないように見える。
本当はこんな厨房が言ってはいけないことなのかも知れないが、
DQN閣下、貴殿にあえて言わせてもらいます。
人を人間のクズ等と呼ぶような輩は大抵クズです

578 :PPP™ ◆TuoxkKj2 :02/09/09 22:10 ID:???
平和を希求するのわ、極一部の人間を除いてわ人類等しく同意する所だと思うで
あるますが。今現在及び近未来の世界情勢が、1国のみの「非武装中立」を可能に
して下さるホドにヒトとしての意識が熟成されるモノであるのでせうかねえ・・・

>>567で晒されてるやうな戯言で、真の世界平和が達成されるのであれば重畳なので
あるますがねえ・・・

スレ違いであるますが
ジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライ・・・。

579 :81式●VNMI ◆TYpE81IA :02/09/09 22:32 ID:???
別にクズというだけなら、誰でも出来るデスからねー
論を尽くして矛盾点を暴露しないとダメデスよ。
ボクが多くの反戦平和主義者が嫌いなのは論理が無いからデス。

580 :( ゚∀゚):02/09/09 22:35 ID:???
>>577
君が言っている大抵の人間の中に俺の人格からしてあてはまらないのは確実である!
俺ははっきり言って自分が素晴らしい人間であると確信しているのであります!(⌒∀⌒)
そこんとこ、ご理解の上宜しくおながいします!( ・∀・)
正直、サヨを皆殺しにする事になんの躊躇いもないのであります!これは世界の常識です!(・∀・)

581 :名無し三等兵:02/09/09 22:41 ID:???
もしかして山女魚たんがレジスタンス活動に身を投じたのかな。

582 :雪風@自衛隊板からきました:02/09/10 01:39 ID:???
山女魚タンはここにいるよ。
http://8549.teacup.com/akaiyamame/bbs

583 :名無し三等兵:02/09/10 06:32 ID:???
>580はサヨの(・∀・)と考えるのが最も自然。
そう思われたくないのならコヴァ板にでも(・∀・)カエレ!

584 :名無し三等兵:02/09/10 10:22 ID:???
>>580
>俺ははっきり言って自分が素晴らしい人間であると確信しているのであります!(⌒∀⌒)

んじゃ、君の人格が優れて要ることを、データやソースを示して、客観的に説明してみないかね?

数量化して示すことができないなら、サヨの言説と比較して、どういうところが優れているのか、解説してくれないかな?

あと、ナチ・ヲタ、SSヲタ、ゲシュタポ・ヲタかどうかも聞いておこうか…。

これらに答えたうえで、その回答いかんでは、君のくっちゃべるコトにも耳を傾けんではない(w

585 :名無し三等兵:02/09/10 11:44 ID:???
>583
おれは某研究者で慣れてるからどうでもいい

586 :名無し三等兵:02/09/10 23:24 ID:???
皆さんご存知のマッチャマンの掲示板1ですが、例の清美ファン氏がとんでもない
事書いております。はっきり言って正気を疑いました。
削除されるかもしれませんので、転載しておきます。

TITLE... 9・11義挙から一年371
清美ファン (9/10/Tue/22:26)

 アメリカ金融独占資本の拠点に敢然と立ち向かい、世界中の抑圧された人民に限りない希望を与えた 
9・11義挙からちょうど一年が経ちました。

 この事件に続いて世界各地、とりわけ米帝の中東支配を担保する暴力装置=イスラエルによって血塗
られたパレスチナの地で解放闘争の火の手が上がることを恐れた米帝は、その帝国主義的本能をむき出
しにして無垢のアフガン人民を大量虐殺し、イラク・北朝鮮への侵略を計画しています。このような米
帝の暴走に「盟友」である西欧各国からですら反対の声が挙がり、逆に9・11義挙が米帝の世界支配の
終わりの始まりを意味することをさらけ出すことなりました。だが、米帝の走狗たる小泉政権は、「拉
致」疑惑だの「不審船」だのといったデマ恫喝で北朝鮮を追い込み、それでもあくまで北朝鮮が平和的
に接しようと努めると、ついには首相自ら北朝鮮に乗り込んで米日帝国主義に屈服するか殲滅されるか
の二者択一を迫ろうとするなど、そのファッショぶりをより一層鮮明にしています。



587 :名無し三等兵:02/09/10 23:25 ID:???
このような急迫した情勢の中で、ブッシュ政権の侵略戦争とそれに追随する小泉政権に抗する市民たち
が、明日9月11日から10月8日(アフガニスタン爆撃が行われた日)までの間、関西各地で平和を
求める示威行動に出ます。もちろん平和を願う方ならどなたでも参加できます。

ちなみに、明日の予定は、
 10:00〜11:00 アッピール&署名行動(於:大阪駅前歩道橋)
 12:00〜 2:30 イスラエル関連企業要請行動
  12時 関西銀行本店前スタート 
   イスラエル関連企業、日イ商工会議所などへ、
パレスチナから撤退するようにに働きかけ 
 15:00 在阪米領事館前アッピール、イラク攻撃を止めるよう要請
御堂筋梅田新道南、米領事館前集合
 16:30〜17:15 ミーティング(於:中之島公園野外音楽堂)
 17:30〜18:30 米領事館前アッピール(プラカード)

主催:9.11〜10.8関西ピース・ラリー実行委員会 
連絡先:平和と生活をむすぶ会 関西事務局
TEL 06-6939-7540 

詳しくは下記URLをご参照下さい。
http://homepage3.nifty.com/peacenow/

588 :名無し三等兵:02/09/10 23:41 ID:???
>586
ある意味ハードポルノですね

589 :名無し三等兵:02/09/11 04:02 ID:???
このような素晴らしい宣言は、是非全ての日本人に読ませるべきだ!

…本当の敵がどこの誰か、乳児でもわかるだろうから

590 :名無し三等兵:02/09/11 13:25 ID:???
てかこの国では社会主義国がやったりした行動には
「ファッショ的」とか「軍事〜」とかつかないよね
なんでだろねぇ

591 :名無し三等兵:02/09/11 17:46 ID:???
帝国主義からの開放と自由への犠牲だからです。

592 :名無し三等兵:02/09/11 18:24 ID:???
えーと、私も米国には反感を持ってますが、ココまで逝っちゃった宣言を書ける人間が信じられません・・・。

593 :名無し三等兵:02/09/11 19:05 ID:???
ネタとしか思えない・・・

594 :名無し三等兵:02/09/11 19:10 ID:???
共産趣味者としか思えない

595 :名無し三等兵:02/09/11 20:20 ID:???
>594
それは事実だが・・・

596 :名無し三等兵:02/09/11 20:41 ID:???
清美ファンってネタ職人でしょ

597 :雪風@自衛隊板からきました:02/09/11 23:52 ID:???
案外本物だったりして。


598 :名無し三等兵:02/09/12 01:47 ID:???
貴官が某所で引用してた脅迫文なんか、なかなか良いネタだと思ひまするが

599 :予備語学陸曹見習い:02/09/12 22:20 ID:???
ところでイラク外相の発言を引用して
何か面白い発言をする”革命家”の方々って
いないんですかね?

600 :( ゚∀゚):02/09/13 00:37 ID:???
改めて分かる!サヨの馬鹿さかげんが文体の中から滲み出ているのであります!( ・∀・)

601 :名無し三等兵:02/09/13 09:46 ID:???
>>600
お前浮いてるし
その時点で荒しとされても仕方ないと思うぞ

602 :( ゚∀゚):02/09/13 18:21 ID:???
>>601
アラシテルツモリナイノニ(´・ω・`)…ショボーン・・・・・(´д⊂)

603 :名無し三等兵:02/09/13 21:26 ID:lwD0C4pZ
朝鮮学校の公式HPにBBSが!
http://www.bekkoame.ne.jp/i/touhoku/

これをコピペしてみんなで攻撃しよう!






604 :ロンメル太郎 ◆PANZERpE :02/09/13 21:27 ID:???
>>603
あなたはどうしようもない人ですね。

605 :名無し三等兵:02/09/13 21:28 ID:???
帰れ

606 :605:02/09/13 21:29 ID:???
ロンメル太郎氏に言ったんじゃないょぅ

607 :名無し三等兵:02/09/13 21:35 ID:???
>>603
対話という手段を試みるのではなく
ただ荒したいのか?大丈夫か?


608 :名無し三等兵:02/09/13 21:54 ID:???
援軍頼む
逝ってる事が馬鹿糞な割にいちいち「論理」を…
http://mbl.myftp.biz/~uro/yybbs/yybbs.cgi

609 :名無し三等兵:02/09/13 22:11 ID:???
このスレ、完全に荒らしに標的と認知されてま砂

610 :名無し三等兵:02/09/13 23:41 ID:CVW8/PCw
http://www.jca.apc.org/~kaymaru/Hinokimi/kihi.html
さすがにこれはどうかと思った
呆れて怒る気にもなれない

611 :雪風@自衛隊板からきました:02/09/14 01:35 ID:???
これか?
http://www.jca.apc.org/~kaymaru/beroro.gif

♪ずいぶんだぜ、ずいぶぶんぶん…

612 :名無し三等兵:02/09/14 08:30 ID:???
まさに境界性人格障害そのものの所行。

613 :海の人●海の砒素:02/09/14 08:51 ID:???
 そんなに君が代が嫌いなら、本人が歌わなきゃいいだけだろうに(笑)
 そういうのに限って義勇軍行進曲とかには直立不動して充分敬意を払ってたり
するんだろうけど:-p

614 :名無し三等兵:02/09/14 09:48 ID:???
>>613
「侵略の加害者のナショナリズムは危険視されるべきであるが
侵略の被害者のナショナリズムは十分認められるべき(高橋哲哉)」
とか屁理屈つけてね〜

615 :名無し三等兵:02/09/14 13:29 ID:???
資本主義国の核兵器は廃止すべきだが共産主義国の核兵器は正しい核
兵器なので削減する必要がないという主張をしてた反核団体もありまし棚

616 :名無し三等兵:02/09/14 13:51 ID:???
もっと強烈に
中国のは綺麗な核兵器とさえ言い切りました

617 :名無し三等兵:02/09/14 14:26 ID:???
そういうことを言いながら「反核」って言っちゃいけませんねぇ
「反核」ではなく「反米」と己のアイデンティティーを主張するなら、それなりに筋は通ってるのですが。

618 :名無し三等兵:02/09/14 15:12 ID:???
テロにも戦争にも反対などと言いながら、アメリカの軍事行動には反対をア
ピールする一方でテロをしている方にはなんら言及しない人達もいますね。

619 :名無し三等兵:02/09/14 16:28 ID:???
奴ら自身、テロリストならびにその同調者だから当然だろ(w

620 :名無し三等兵:02/09/15 08:42 ID:q2xQ7ANY
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29846.html

まあいつものやつなんですが。
>また、このような取り組みを国際的につなげ、アメリカの戦争政策を縛っていく
>ことが、日本の戦争への道を止めることにも繋がっていくと思います。

あんたらが何をやろうがアメリカの政策が変わるわけないだろうが・・・

621 :名無し三等兵:02/09/15 08:50 ID:???
Title:あ〜あって感じ Name:Qoo (9/15/Sun/07:21)078

何故、清美ファン氏の書込みは消さないのでしょうか?
 9.11義挙ってかいていることを認めているのですか?
 私の書込みを削除しているってことは、ここを見ているってことですよね。
 削除しても何度でも書きこみます。
 規則って何ですか?
 また、結局は全削除ですね。(笑)

 荒らしのような事をしまして、ご覧の皆様申しわけありません。
 私は以前に、管理人さんに対して真面目に議論をすることが目的で、メールしました。
 しかし、その返事は

気分わるうううう。あなたのような人から,メールがくるとはおもいませんでした。二度とよこさないでくださいね。お願いします。さようなら。
☆・・・・・☆・・・・・☆・・・・・☆・・・・・☆

松房正浩(和歌山市・和佐小)
○○○○@naxnet.or.jp
ttp://www.○○○.or.jp/~m-matsuh/ (マッチャマンの社会科教室)

☆・・・・・☆・・・・・☆・・・・・☆・・・・・☆

と、いうものでした。
これが50歳に近い、それも学校の先生ということに正直驚きを覚えました。

 マッチャマンさん、真面目に歴史の話でもしませんか?
 それとも、いつまでも削除で逃げ回りますか?




622 :名無し三等兵:02/09/15 09:24 ID:???
>620
>アフガンの戦争犯罪を裁く国際民衆法廷
個人的にはチベットやウィグルでのプチホロコーストを裁くのが先と思うのだが。。。

623 :海の人●海の砒素:02/09/15 11:25 ID:???
>622
 大事なスポンサーさんを非難するなんてとてもとても(笑)

624 :名無し三等兵:02/09/16 14:43 ID:???
とっても自慢げだが・・・
誉められるべき行動だと思ってるのか?
NGO=お上へ嫌がらせする為の物と思ってるのは世界で自分達だけだ
ということに気がつきなさい。
なんかあったらどれほどの人が君たちの為に迷惑するのかわかってな
いんだろ。
恥ずかしい奴らだ。

> 9月11日 ようやく許可が出て、午後にトルカムの国境を越えてパキスタン
に戻る。9月11日という最悪の日に世界一危険といわれたトルカムの国境を越
えてしまった! この日は、多くのNGOが活動を停止していた。「動いている
のは前田グループだけ。国境を越えた?アホか?」といわれる。

http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29849.html

625 :名無し三等兵:02/09/16 14:47 ID:???
全文を是非見て欲しい。内容はともかく文章に強いデムパが感じられます。
ちなみに代官山で〜の件は初耳。
そうだったノカー

B パレスチナという地名は多くの日本人にとってある種の情念やあるイメージ( 
日本赤軍 )を呼び起こす
響きなんか持ってはいない。<それは著者の京大のS教授が勝手に多くの日本人と
言っているだけで、
本当に多くの人にとっては、重信や岡本の名前よりもパレスチナ解放機構<PLO>の
日本代表部が
代官山で交易の窓口になっていたことのほうが重要な記憶なのだ。>

http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29853.html

626 :名無し三等兵:02/09/16 15:45 ID:/0zn3Y0m
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29865.html

>だから、請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が
>日本に支払う額のほうが5〜6兆円超過する――などといっていますが、
>これがほかならぬ日本政府の論理なのです。なんという厚顔ぶりでしょう!

何を当たり前のことに文句を言ってるんだ?

>日本政府がこんな論理をごり押ししていることを許せますか?日本の私たち
>自身が声をあげる責任があるのではないでしょうか。

君たちの大好きなドイツは今でも「請求権を行使」してポーランドやチェコに
ドイツ人の財産の補償請求をやっているが「ドイツを見習う」のはいけないのか?(笑)

627 :名無し三等兵:02/09/16 18:21 ID:???
まぁ、日本の私たち、と書いてあるし。日本人じゃないんだろ(w



628 :名無し三等兵:02/09/16 18:32 ID:???
あれがなんで「不審船」じゃないんでしょう?

>またぞろ「不審船」騒動がおこりました。
こんどは「日本海」、韓国・朝鮮では「東海」の真っ只中、日本の排他的経済水域内
ですらなく、北朝鮮の国旗が煙突に記され、北朝鮮の港湾都市「金策」の朝鮮語文字
も。

これがなんで「不審船」なんでしょう?

http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29682.html

629 :名無し三等兵:02/09/16 20:06 ID:???
対艦巨砲がなんかやっとるが
いったんどんなスレ立てて消されたんだ?

630 :名無し三等兵:02/09/16 20:40 ID:???
≫628
まあ一応、船に北朝鮮の旗がかかれていますので、
不審船では無く北朝鮮籍の船です。

そこの所を良く考えて2chにカキコせよ。

631 :630:02/09/16 21:53 ID:???
不審船とは国籍不明の船のことであります。

632 :名無し三等兵:02/09/16 21:58 ID:???
最近日本の近くにきた船は北朝鮮の国旗が船にかかれていますので
不審船と言うのは間違い。

テレビや新聞で報道されているだろ船に北朝鮮の国旗がかかれていると。

633 :名無し三等兵:02/09/16 22:00 ID:???
北朝鮮の工作船を不審船と誤魔化すマスコミは反省しる

634 :名無し三等兵:02/09/17 11:22 ID:???
小泉首相訪朝の特番、テレビ朝日のは画面上部のテロップに視聴者からの
メールが表示されるんだけど、謝罪謝罪のオンパレード。
常識的に考えて、いくら謝罪を欲する国民が多いと言ってもそうじゃない国民
だっているはず。
なのにそういう意見は一切出てこない。
言論統制の臭いが芬々とする。
暗黒の時代に逆戻りですかブルブルガクガク

さて、あそこにamlの皆さんはメール送ったのかね。
きっと権威好きな方達だから戦果報告をしてくれると期待してるのだが。

635 :名無し三等兵:02/09/17 18:13 ID:???
拉致って8人も殺害しておいて、何が謝罪だ笑わせるなという感じですな。
この報復に平壌を蒸発させてやったとしても、文句言われる筋合いはないと思われ。

636 :名無し三等兵:02/09/17 19:33 ID:???
>>634>>635
専用スレでやってねコヴァウヨたん
少なくともここはそういうスレじゃないだろ

637 :名無し三等兵:02/09/17 19:50 ID:???
>636
じゃぁ、どういうスレなのか君の思うところを説明してくれないか?
売国クソサヨたん

638 :名無し三等兵:02/09/17 20:01 ID:???
>636
もう一度よーーーく、>634を読み返してみてくれるかな。

639 :名無し三等兵:02/09/17 20:04 ID:???
>>632
つーことは北朝鮮当局はあの船を「自国の船」と認めたと言うことかね?
そうでないなら「不審船」に変わりはない。

640 :名無し三等兵:02/09/17 20:06 ID:???
まぁ、AMLの方々がいかなる感想を出すかは楽しみではある。

641 :名無し三等兵:02/09/17 20:10 ID:???
ふーん、北朝鮮ネタはウヨなんだ・・・









氏ねやカス

642 :海の人●海の砒素:02/09/17 20:11 ID:???
 さっくり無視じゃないのかなぁ、村山くんのコメントみたいに、不審船・拉致に関しては
一言も触れずに「謝罪が足りない、明確な補償をするべきだ、国交正常化は当然だ
今までなぜやら亡かった」という論調で通すのでは。


643 :名無し三等兵:02/09/17 20:13 ID:???
米帝とその走狗日本の武力による圧力により、やむを得ず事実に反する
自供を強要されたのだ。これは、戦前から人民の自由と権利を、拷問などの
卑劣な手段で弾圧した特高警察の伝統を、いまだ受け継ぐ日本政府の
体質からして、明白なことである。

とかはどうよ?

644 :名無し三等兵:02/09/17 20:22 ID:???
>642
拉致問題については、日本政府が謝罪しなかったのがイカンと断罪するに
一票。

645 :名無し三等兵:02/09/17 20:36 ID:???
いや、大分前から俺らは金ちゃん王国については憂慮してたんだよ。


などと聞いた事ない事言いだすに500北鮮ドル

646 :名無し三等兵:02/09/17 22:06 ID:???
>>586
一番楽しみなのはこいつの反応。

647 :海の人●海の砒素:02/09/17 22:47 ID:???
 ・・・NHKで土井クンがしゃべってたんだが・・・「我が党が問いただしてきたときは」だって。
 厚顔無恥、此処にきわまれるもんだなぁ。


648 :名無し三等兵:02/09/17 23:54 ID:???
http://www.asahi.com/national/abductees/K2002091703081.html
>一方、日朝間のパイプ役を自任してきた社民党の土井たか子党首は国会内で、
>「両国政府に課せられた責任は重く、真摯(しんし)な交渉がなされることを
>強く求めていく」と期待を表明、拉致事件では「朝鮮労働党との交流で聞いて
>きたが、『事実はない』ということだった。事実が明らかにされ強い衝撃を
>受けている」と語った。
> 共産党の志位和夫委員長は国会内で記者会見し、国交正常化交渉再開に
>ついて「包括的に道筋がつけられている。全体をみて再開するのは妥当だと
>思う」と評価。拉致事件については「これが拉致問題のすべてか、責任者は
>誰か、被害者はどのように扱われたかなど真相を全面的に明らかにする必要が
>ある」と抗議の姿勢を示した。

この両党はどうなるのでしょうか・・・

649 :名無し三等兵:02/09/18 01:32 ID:???
どうにもこうにもならんよ。
この両党を嫌う人は既に嫌いと言っている以上、あとに残ってるのは信者のみ。
だいたい日本の左翼政党の政治力を過大視しすぎ。 基本的に自民党叩き以外やってこなかったんだからさ。

むしろ問題は自民左派のほうだろ。 こっちは外交問題に関して上の二党とほとんど発想が同一の上、
直接政権内部から政治力を行使してきた立場の連中だからな。

650 :名無し三等兵:02/09/18 05:50 ID:???
まあ、共産党は北朝鮮とは親密とは言い難い関係だったので、内心では
一緒にすんなゴルァ!ってとこなんだろうけど。

651 :名無し三等兵:02/09/18 07:51 ID:uLnZoMMu
>>640
amlはシカト状態だね(w。まあ予想通り

>>686
きっとamlと同じだろうとは思うけどさ・・・
このペースなら「拉致は当然だ」と言い出しかねんぞ。
第2の原陽子タンか?

652 :名無し三等兵:02/09/18 09:21 ID:???
朝日は、第1面に、政治部長の論説を持ってきてるね。
北朝鮮の行為に対して憤りを見せ、国交正常化に疑問を投げかけて…
おっ? 変わったと思ったら…

「いかなる拉致も正当化できないが、そもそも北朝鮮との不正常な関係は、
北朝鮮ができる前、戦前、戦中の35年間の日本による朝鮮半島の植民地支配に始まる」

だと。で、いろいろとくだまいた挙げ句に、

「過去の日本がそうなら、北朝鮮もそうである」

ま、こんなもんかね、あの新聞は。

653 :名無し三等兵:02/09/18 09:49 ID:qRe3QqFA
ワイは「拉致は確かに悪いことだけど素直に認めて謝罪をしたのは評価すべき」としたうえで「そもそもの原因は日本の植民地支配にある
のだから日本にも責任がある」と話を変えて「日本も素直に謝罪をしたうえで」として「金で全てが解決できるわけではないが、賠償を行
うべき」という投降を期待・・・もとい予想してまふ。

654 :名無し三等兵:02/09/18 11:04 ID:???
>>653
まあ、明日からの投稿欄が、楽しみだな(苦笑)

655 :名無し三等兵:02/09/18 12:12 ID:???
さて、和紙に筆で「天誅」としたためて…、日本刀はどこに行ったかな?

656 :名無し三等兵:02/09/18 18:15 ID:GcCtw4io
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29886.html

いそみたんハァハァ・・・

>権利を義務にすり替える故の悲劇は随所でおきています。育児の義務化が子育
>てに脅迫観念を抱かせています。

育児が親の義務なのは当たり前だろ・・・子供に一人で生きていけと言うのか?

>その後、ブームのごとく、「論憲」を題材にした本がさまざまなジャンルから
>出版されています。当初は素朴な憲法の話題であったのが、政治的に注目され
>るようになり、それに伴い、国会の場に憲法調査会を設置するという「国策」
>を廃止しない限り、市民が論憲の自由を確保することは不可能となってきてい
>ます。

頭大丈夫か?「論憲」を題材にした本が多数出版されていると言う事は、何よりも
「市民が論憲の自由を確保できている」証明だろうが。
大体、憲法調査会がどうして「市民の論憲の自由」と関係するんだ?

657 :名無し三等兵:02/09/18 18:35 ID:???
いそみたん、今回のことはしれっと無視しているのがステキだね(w

658 :名無し三等兵:02/09/18 19:36 ID:???
>>656
最初の方、正確に引用しようぜ。

>権利を義務にすり替える故の悲劇は随所でおきています。育児の義務化が子育
>てに脅迫観念を抱かせています。労働を義務とする概念が、ホームレスやマイ
>ノリティの排除につながっていきます。さらに権利の強制による義務化の動き
>が、住基ネットへの強制加入であり、民間防衛体制です。

こうして見ると頭痛が増すだろ。

おれなんかは、一個の親としては、育児の義務を喜んで受け入れるし、
職業人としては割と好きな仕事に就けてるから、比較的楽しく労働の義務を
受け入れてるわけだがな。
この論理を目の前でほざかれたら、「日本人は一億総うつ病患者か?」、
「お前が育児したくないとちゃうんか?、働きたくないだけとちゃうんか?」
と小一時間(以下略)

しかもだ、それと住基台帳ネットワークの話しとは、次元がまったく異なるとちゃうんかと、
これまた小一時間(以下略)

659 :名無し三等兵:02/09/18 19:57 ID:???
「牽強付会」という言葉を学習させるのにちょうど良い実例ですな

660 :名無し三等兵:02/09/18 19:59 ID:???
あれだ、ポルポトやヤマギシ会の育児が理想なんだよ

661 :名無し三等兵:02/09/18 20:00 ID:???
Subject: [aml 29883] 小泉訪朝(拉致事件について)

ttp://www1.jca.apc.org/aml/200209/29883.html

>拉致事件に関して、正直、思ってもいなかった事実が北朝鮮自身から明らかに
>されたことを、衝撃を持って受けとめました。

>この問題を「交渉カードに過ぎない」とした私たちの認識が誤りであったことを
>認め、何よりも拉致事件の被害者、及びご家族に率直にお詫びします。
ほほう。中々殊勝な態度じゃねえか。
・・・・と思ったら、

>日本政府が、今日に至るまで過去の清算を放置し、敵視政策をとり続けてきたこと
>が、拉致事件の遠因を構成していることは明らかです。
(゚д゚)ポカーン・・・・・紛争状態にも無いのに、国交が無ければ
「拉致は当然・日本政府の責任」ですかぁ?「敵視政策」って、そりゃ北朝だろよ。

662 :名無し三等兵:02/09/18 20:02 ID:???
>>661
>>652の朝日の政治部長と、論理的には同じやね。

663 :名無し三等兵:02/09/18 21:16 ID:6ae4sJzj
その時歴史が動いたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

664 :名無し三等兵:02/09/18 21:17 ID:6ae4sJzj
誤爆シタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!




スマソ

665 :名無し三等兵:02/09/18 22:30 ID:???
スレ違いだが・・・
今回の訪朝は北朝鮮に拉致・不審船疑惑を認めさせ
しかも「国交正常化カード」
(賠償の代わりの経済援助は国交を正常化してから。
裏を返せばまた妙なことをやってきたら国交は結んだらんという有効な脅迫)
まで押し付けた、大成功だと思うんだが・・・
何故小泉は叩かれている?

何か又日比谷でも焼き討ちされそうだな。

666 :名無し三等兵:02/09/18 22:35 ID:???
上まぁ退いた過去は小泉を叩いている訳だが

667 :名無し三等兵:02/09/18 22:37 ID:???
土井は、今まで散々北を賛美して拉致疑惑なんてありえんと公言してた罠。
目をそらそうとしてるんでしょ、焼き討ちするなら社民党本部が先かと。

668 :名無し三等兵:02/09/18 22:44 ID:???
視聴者のウケを求めて、文字通り右往左往するNステ

669 :名無し三等兵:02/09/19 01:16 ID:???
>652
ほんとに期待通りの記事を書きますね、あの新聞社は。
もうここまで来たらネタではないかと思ってしまう罠。

670 :予備語学陸曹見習い:02/09/19 01:36 ID:???
>>669
でも韓国は日本人を拉致したりはしないのにね.
(当たり前だけど)

中国も台湾も日本人を(私の知る範囲では)拉致なんかしないのに.

それにインドもイギリス人を拉致したりしないのに.
(日本人の慶応卒某は拉致したようですが)

それはさておき,植民地統治の是非はおいときますが,北朝鮮との不正常な関係の最大の原因は
冷戦構造(これは必ずしも北朝鮮指導者の責任ではありませんが)と,
日本への敵対を自らの抑圧体制正当化に用いる金王朝のイデオロギーでしょ.

朝日の編集委員の論理構成能力は本当に狂っているとしか言いようがないと思います.

だってもし戦前の日本政府の行動が日本と北朝鮮の不正常な関係の原因であるのならば
現在日本が韓国や台湾,また中国と”まともな”関係を結んでいることの説明は不可能ですから.

朝日の編集委員は,公務員試験問題集の論理推計でも勉強したらどうかしらん.





671 :ちゃぎ ◆O6.vzjpM :02/09/19 08:44 ID:???
>>658
前段の話だと「勤労」を国民の義務としている「日本国憲法」は、マイノリティ排除
を裏付けるものってことでしょうかね(w
#一刻も早く憲法を改正せねば(爆

672 :名無し三等兵:02/09/19 18:56 ID:???
>>671
ついでに、納税の義務も無くして欲しいなぁ

673 :名無し三等兵:02/09/19 20:57 ID:???
権利といえば、某板で「子どもに牛乳を飲ませない権利を行使して、牛乳代の返還を求める」うんぬんという話があって、何ともいえない脱力感に見舞われました。

674 :名無し三等兵:02/09/20 06:14 ID:???
権利という言葉の意味を激しく誤解してま砂

675 :予備語学陸曹見習い:02/09/20 15:21 ID:???
自衛隊板の予備自衛官補スレッドから転載します.
いまどき珍しいほど電波の入った文章ですよ.

ttp://flag.blackened.net/apfj/anti_war/resource/20020628_jvh.html

676 :名無し三等兵:02/09/20 18:35 ID:???
いそみタソ・いずみタソ・山女魚タソ・べらだんタソ・XTCタソ・・・その他の脳内垢化症の
患者の病理及び発病の過程に関する考察だそうで。見事な考察だと思いまひた。

--------------------------
娯楽としての反戦平和主義
--------------------------
いわゆる反戦平和主義者と呼ばれる人たちは、今回の米国を中心とした諸各国の軍事行動を「報復攻撃」と呼び、これを野蛮な殺戮行為であると主張する。

殺戮に対する報復は、新たな報復を引き起こすことにつながり、なんら問題を解決しない。そうした感情的な行為は、非理性的、ひいては、非人間的な行為であり、話し合いによる解決こそが唯一正しい道である。伝え聞くところ、彼らの主張は、およそこのようなものであろう。

たしかに、連日報道されるパレスチナにおける報復の応酬は、テロに対する報復攻撃がさらにテロの過激化を生んでいる状態であり、この悪循環を断つにはどちらかの側が報復を差し控えるほかはなく、話し合いによる解決こそが正しい道であるように思われる。

しかしながら、アフガンに対する「報復攻撃」の初期に多く聞かれた、そしてまた、自衛隊の作戦参加に伴って再び生じている報復攻撃反対の言説は、攻撃の対象と手段を根本的に見誤っていると述べてよい。

677 :名無し三等兵:02/09/20 18:37 ID:???
まず、間違えないで欲しい点は、戦争を起こそうとしているのは、米国ではなく、当のテログループだという点である。以前にも論じたが、今回の攻撃は、本質的にテロから安全を確保するための自衛行為であり、
数千人に渡った犠牲者を念頭に置いた感情的な報復とは根本的に次元が異なる。

そもそも、テログループの活動を沈静化しうる他の手段があるのであれば、わざわざ、米国が中央アジアにまで出かけていって報復活動の過熱化を引き起こしかねない軍事行動を起こす理由などどこにも無い。
米国民をテロの危険から保護するためには、テログループの組織を解体することが必要であり、
そのためには軍事行動が最も犠牲が少なく、また確実であるという合理的な判断に基づいている。
これは、何千人もの人間を巻き込んで自爆テロを行うような行為と比して、はるかに「人間的な」行為である。

したがって、前述したような反戦活動は、対象を完全に見誤っている。報復を求める野蛮な感情はこの戦争の原動力ではないし、そもそも軍事行動の根本的な原因も、テログループの側にある。
反戦活動がテロリストを対象としないことは、いじめっこを放置しつついじめられっこを責める行為に等しく、的外れである。

678 :名無し三等兵:02/09/20 18:37 ID:???
また、反戦平和主義の手段としての反戦アピールというものは、現実的に、手段としてまったく効果を有さないものがほとんどである。言ってみれば、雨を降らせるために雨乞いを行うことに等しく、およそ効果が期待できないものに見える。
雨が降るのは、天候上の条件が整うことによってであって、戦争が終結するのも、戦争終結の条件が整うことによってであるはずだ。

反戦デモの過熱化は、戦争当事国の政権基盤を脅かす場合にのみ、戦争終結の条件となりうる場合もあるだろうが、少なくとも、第三者の国家における的の外れた祈祷に等しい反戦アピールによって戦争が止まることは考え難い。
したがって、反戦平和主義者の手段というものも、およそ合理的な手段であるとは言い難い。

要するに、反戦平和主義は、およそ誤った原因疾患を診立てた上で、さらに、偽薬を用いて治療を行おうとしているようなものであり、言ってみれば、いかさま民間療法に等しい行為なのである。

679 :名無し三等兵:02/09/20 18:38 ID:???
では、反戦平和主義者が取りうる合理的な行動というのは、どのようなものなのだろうか。上に述べた議論を敷衍すると、これは、「テログループを対象とし」、かつ、「戦争終結の条件を整える」ものでなければならないはずである。
そして、平和主義者が問題解決の手段として武力を放棄するのであれば、それは、「テログループに対して、反戦工作を試みること」、これ以外にありえないだろう。

確かに、こうした行為は、効果の程は不明ながら、攻撃すべき対象を正しく認識しており、また、説得のためにはおそらく命の危険を賭して現地に赴かねばならない点において、反戦活動としての誠実さを認めることは出来る。
治療のたとえを用いるならば、病因を正しく認識し、効果のほどは定かではないものの、誠実かつ献身的な治療を施している様にたとえ得る。

しかしながら、自らを危険にさらすことになるこうした手段を取る反戦平和主義者を見ることはほとんどない。彼らが行うことと言えば、せいぜい、官邸前での座り込み、艦艇の出航時におけるボートを出しての反戦アピール、そして、ハンガーストライキ、といったところだろう。

680 :名無し三等兵:02/09/20 18:38 ID:???
こうした非合目的的な行為は、 60年代の影響を受けた音楽家に見られる反戦音楽にも見られ、そうした行為が彼らの意図する結果を生じる機序に関しての合理的な説明を欠く、理解に苦しむ行為である。なぜ、ハンガーストライキによって戦争が止まると考えるのか、
どのようにして、歌が平和をもたらすのか。これらの活動は、目的を達成するための手段として、極めて非合理的である。

さて、一般的に、不条理な行為に対しての可能な解釈としては、これらの活動を合目的的な手段と捉えるのではなく、活動そのものが目的なのであり、行為そのものより何らかの功利を得ているのだろうという見方がある。
たとえば、自動車は、本来、人や荷物の移動に与る道具、つまり、合目的的な手段であったが、現在においては、ドライブとして運転そのものが目的と化す場合がある。反戦平和主義もこれに等しいのではないか。すなわち、反戦平和主義というのは、一種の「娯楽」なのである。

反戦平和主義を娯楽と考えれば、効果がまったく期待でいない反戦デモに労力を傾注することも説明が出来るし、危険をおかしてまでテログループに対する説得工作を行わないことも説明が出来る。デモ行為は、手段ではなく目的なのであり、
危険を冒してまで実効のある反戦手段を取らないことも、問題解決が目的ではない以上、そもそも必要が無いのだろうと考えられる。

681 :名無し三等兵:02/09/20 18:39 ID:???
こうした彼らの行為は、直接の身の危険の及ばない場所から自分や自分の家族の危険を自分の力で守ろうとしている人々に対して無責任な主張を述べることに等しく、
いまにも襲い掛からんとしている猛獣を前にした一家族に、「武器を捨てろ。猛獣もまた、命のある生き物なのだ」と説くような話である。
こうした行為が、実際に自分の命を賭してまでアメリカを守ろうとしている米兵にとって、どれほどまでに腹立たしい行為であるかは想像に難くない。

そしてまた、別の見方をすれば、WTCにおいて命を落とした数百人の消防士から見ても、これらの反戦平和主義はいかにも身勝手な主張に映るのではなかろうか。彼らは、燃え盛るテロの渦中に人命を救うために飛び込んでいった。

反戦平和主義者は、自らを犠牲にしてまで他人を救おうとした彼らの献身を称えるに違いない。しかし、ほとんどの人にとって命が至上に大切である以上、殉職した消防士達も、その家族も、あの災害を未然に防ぐ手段がそれ以外にないのであれば、
テロの実行以前に軍事作戦が遂行されたことを希望するのではなかろうか。その際、反戦平和主義者がどれだけ有効な反論を行えるかは、きわめて疑問である。

682 :名無し三等兵:02/09/20 18:39 ID:???
結局、反戦平和主義というものは、崇高な理念というよりも、通信手段の発達がもたらした、現代社会における娯楽の一形態なのである。これは、人命尊重を謳いながら、
結果的に人々の命を危険に晒すこととなる非合理的な志向であり、理性を有した常人の支持に耐ええない、およそ野蛮な行為であるように思われる。

683 :名無し三等兵:02/09/20 18:40 ID:???
--------------------------
平和主義者
--------------------------
反戦批判ですが、ちょいと毒入りですので、皮肉が分からないというか、意図するところを読み取れない人には、刺激が強すぎるかなと心配しています。
けれども、あえてああいうことを書くのに際して、まったく考えが無いわけではありません。

意図するところを読み取れないということは、理念の内容を吟味する能力が欠如しているのではないでしょうか。これは結構厄介なものでして、何気にいろいろなところで目に付きます。
たとえば、「自分のことも省みずに患者に尽くすんだけれども誤診率が100%のお医者さん」と、「患者をお金でしか図れないけれども、治療成績は日本一のお医者さん」と、どちらが良いか、という、良くある議論はどうでしょう。

684 :名無し三等兵:02/09/20 18:43 ID:???
これは、主観と客観の二項対立という古典的な命題なのですが、知的に問題を有する人は、まず主観を取り、
次に、主観と客観を同時に満たすことを要求することが多いように思います。
けれども、実は、「どちらか一方しか選べない」という条件こそが、
「資源制約」という実世界における議論の出発点になっているので、両者を求めることは実世界における議論を最初から放棄していることに他なりません。
ということは、彼らは、最初から理想世界での議論を行っているわけであり、
現実世界での議論を行っている我々と話が合うわけが無いのです。


685 :名無し三等兵:02/09/20 18:43 ID:???
そんなわけで、分からない人は、分からなくっても良いんじゃない?というのが僕の立場となります。だって、前提が違うわけですから、議論が成り立つわけがありません。
草野球チームと、各国のトッププレーヤを集めて作った世界選抜とで試合をする事に意味がありますか?
お金に糸目をつけず、最高のプレーヤを集めてきたチームになんて最初から勝てるわけがないのです。良医の話にしたって、
「献身的で治療成績が良くって、かっこよくって、ユーモアもあるお医者が良いに決まっているじゃない!なんでそんな簡単なことが分からないの?」と言われるのがオチでしょう。

686 :名無し三等兵:02/09/20 18:43 ID:???
平和は大切ですし、良医は必要だと思います。けれども、どうやって平和を作り出し、良医を育てるかは、まったくの別問題です。
そうしたことを考えて行くと、平和主義者の僕としては、やはり、反戦批判の立場に立たざるを得ないなぁと思うわけです。

ttp://www.asahikawa.wide.ad.jp/taka/text/sr-11.html#1

687 :名無し三等兵:02/09/20 21:27 ID:???
♪どうしんどうしんどうし〜ん〜
   ∧_∧   ∧_∧
  <丶`∀´> ( Φ∀Φ)
 ⊂    つ⊂  道 つ))
  .人  Y   人  Y
 ((レ'(_フ   レ'(_フ

  ♪どうしんを読む〜と〜
   ∧_∧   ∧_∧
  <`∀´ > (Φ∀Φ )
 ⊂、   つ⊂、道  つ
    Y 人    Y 人
   <_)'J))  <_)'J))

 ♪アタマアタマアタマ〜
   ∧_∧  ∧_∧
  < `∀´ > (Φ∀Φ )
 ((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
  (_フレ'  (_フレ'

    ♪頭がイカれる〜
   ∧_∧   ∧_∧
 ((∩  `∀´>∩∩Φ∀Φ∩))
   〉     _ノ 〉  道  _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  レ´(_フ   レ´(_フ


688 :名無し三等兵:02/09/20 23:07 ID:???
今回の件で何も分かってないヤシハケーン
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29934.html
> ただ、こと「拉致事件」なる演出については、そもそも「拉致」
>なのかどうかも定かでないと言う事実認定に立って慎重な論評を
>すべき段階かと思います。社民党を擁護するつもりは毛頭ありま
>せんが(笑)、「拉致そのもの」は依然としてフレームアップで
>ある可能性は強くあります。

> たんに、甘言で誘われてノコノコついていったというのは「拉致」
>ではありませんし、騙されて連れて行かれたとしても「拉致」で
>はありません。そこに本人の僅かでも自由意志が働いて行動した
>結果で有れば、その自由意志のありようこそ真剣に問い直される
>べき要点です。

この理屈が通るなら、詐欺や誘拐は無罪になるような。。。

689 :名無し三等兵:02/09/20 23:07 ID:???
>>676-686
の、コラムを転載したのが漏れですが・・・・
ヤッチャッタ??>漏れ
URLだけ貼るよりは、と思ったんですけど・・・

690 :名無し三等兵:02/09/20 23:35 ID:???
>>688
こいつら日本がやったらこんな事言えるのかねぇ?
ほんと欺瞞的な連中だな(呆

691 :神州も遂に終わった:02/09/21 01:06 ID:???
民団のHPより
http://www.mindan-osaka.org/rekisi.htm
>さらなる飛躍をめざして
>
>21世紀を目前にして、2・3世世代が主流となった在日同胞社会は変革期にあると言えます。
>まず、名実ともに在日同胞社会の求心体として位置づけていかなくてはなりません。
>ふたつめは,統一祖国の時代を迎えるために
>民団の役割と使命が再確認されなくてはなりません。
>民団は、朝総連系の同胞を一日でも早く覚醒させて、
>同胞社会を統一することが、民族統一運動の一助となることでしょう。
>3つ目に、私たちが居住する日本との関係についても、新たな道を模索しなくてはなりません。
>わたくしたちは、明らかに日本社会の一員であり、住民であります。
>私たちは「地方参政権」を必ずやかち取らなくてはなりません。
>
>96年10月に創団50周年をむかえて、
>あらためて、相互扶助の精神を基本とした創団精神に立ち返り、
>団員への奉仕と「共生・共榮」社会の樹立をめざして
>「第二の飛躍」を試みるべく組織活性化120日運動を展開しました。
>本団は、その実践をふまえ、心をひとつにして、21世紀にむけて、さらなる飛躍をめざします。

選挙権寄こせって言ってますけど、
やはりこの手の運動は社民党が支援するのでしょうか?
社民党だったら喜んで外国人参政権与えそうなんですけど、
ひょっとしたら今までのプロ市民達の運動はそのときの為の、
在日朝鮮人に票を入れてもらう為のパフォーマンスなんでしょうか?

692 :名無し三等兵:02/09/21 02:42 ID:???
選挙権どころか、今度のことで生存権すら危なくなったんでは
なかろーかという罠。

693 :名無し三等兵:02/09/21 07:55 ID:???
> たんに、甘言で誘われてノコノコついていったというのは「拉致」
その後に行動の自由がなくても?
キティガイだなこいつは。
恐らくは有本さんのことを言ってるのだろうが父君に面と向かって言えよ。

694 :雪風@自衛隊板からきました◇ ◆YUkiia/A :02/09/21 19:28 ID:???
>>691
…頭が痛い…
彼らには半島にお帰りいただこう。

695 :名無し三等兵:02/09/21 19:40 ID:???
>雪風@自衛隊板からきました◇ ◆YUkiia/A
…頭が悪い…
お前には自衛隊板にお帰りいただこう。

696 :名無し三等兵:02/09/21 20:03 ID:???
>>695
煽りヤメロ

697 :名無し三等兵:02/09/21 20:34 ID:???
>>693
いや、よど号犯人のことを言ってるに違いないw

698 : :02/09/21 20:47 ID:???
>688
「お嬢ちゃん、お菓子挙げるから一緒に来ないか」式の誘拐も犯罪ではないと
いうつもりなんだろうか?

699 :名無し三等兵:02/09/21 21:29 ID:???
北朝鮮のことを知らずについていったのも本人が知らないのが悪い、と言い張るんだろう。

北朝鮮において何が行なわれているか、ということについて
長いあいだ嘘を流布し、事実を伝えた人間を集団で脅迫してきた奴らだからな、
自分達の責任が問われるのが何より怖いのだろう。

700 :名無し三等兵:02/09/21 21:33 ID:???
(ひさびさのキリ番ゲト!)
だったら先日の大神君が逮捕された詐欺事件も「自分で納得して金を払ったんだし、返さないとは言ってないのだから詐欺ではない」ということになるよね。

701 :名無し三等兵:02/09/22 00:25 ID:???
知らずに付いていったのではなく、無理やりさらわれた人々もいることを
矢張り連中は無視するのだろうか。

702 :名無し三等兵:02/09/22 02:20 ID:???
>>701
彼らの頭の中にはその様な「事実」は存在しないものと思われ>無理矢理
あくまで今北朝鮮にいる日本人は皆、自らの意思で「不自由な」祖国を離れた物と
そう解釈してるのでは?

703 :名無し三等兵:02/09/22 03:20 ID:???
ハァ…
で、こいつらを吊るす一番確実な道ってないのかね?>amlに代表される売国奴

704 :名無し三等兵:02/09/22 08:03 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29894.html
>国と国との全体の賠償問題が決着しても、なお個々の戦争被害者が訴えを起こす権利
>は確保されるという大原則は留意・尊重されなければなりません。

この理屈だと日本人も当然、韓国北朝鮮に対して訴えを起こす権利が確保される
と言うことが分かってないな。
大体、ユーゴやパレスチナで同じ事をやってみろ。訴訟が何万件起きるか想像も
出来ないし、確実に和平は破綻する。
想像力の欠如も甚だしいな。


705 :海の人●海の砒素:02/09/22 10:05 ID:???
>703
 いあ、限りなく存在自体が不愉快で、個人的に決して関わり合いになりたくない連中では
あるんだけど、日本という国が自由主義・民主制という国であるという証拠が、こういう連中
が好き勝手なことをしゃべくり散らしておれる、という事なんだと思うよ。

 現状では、我が国「日本」が依って立つところの「法」には触れないように巧妙に立ち回って
(昔、法の網をすり抜けて(一部ではズルをして)自分の好き勝手をするための「遵法闘争」
というものを、こいつらの先祖が考え出したりしてましたが)いるので、その彼らを思想や
あるいは口からでまかせであちこちに書き散らしていることで、物理的に攻撃したりする
ということは、自分たちの気に入らないものは法律の枠内で最大限攻撃し「口を封じる」
という連中のやり口と同じレベルまで堕ちてしまうわけだし。

 こんな連中でも「国民」の一員であることにはかわりないんだしね。


706 :名無し三等兵:02/09/22 10:52 ID:???
>704
「それでは代表者を選んでください」ということになると思うが、その国民の代表が政府だと思うのですが、彼らにとって政府というのは国民と無関係、あるいは国民を
抑圧する支配者であるという認識なのですかね。


707 :名無し三等兵:02/09/22 11:30 ID:???
もっと直接的に言うならば
現政府=我々の「正義」の実現を悪意を持って阻む集団
と思っているのでしょうね…

もっとも、彼等の考えている「正しい政府」が彼等自身の妄想のなかにしか存在しないうえに
彼等の掲げる「正義」自体、世間一般の常識からかけ離れてるからなぁ…(;´Д`)

708 :予備語学陸曹見習い:02/09/22 12:45 ID:???
>>705
世界の色々な国の政治体制を勉強していると,
こんな奴らでも自由に発言できるだけ,わが国の政治システムはなんて素晴らしいんだ,って
思うようになりますよ.(素晴らしいは言い過ぎかな?”すごくまし”ですね)

だからこそ私は某隣国のような政治体制を嫌い,これを偶像視するような連中を
軽蔑するのですけどね.

709 :名無し三等兵:02/09/22 12:55 ID:???
日本の社民党は実態は「社民主義」やないのに社民党なのんなや・……
といいたい

710 :ガンジー主義者:02/09/22 21:44 ID:7jOLHfn2
坂本龍一インタビュー
9.11以後。
--ヒトは、奪い、殺し、「帝国」を成す。

あの9.11以来、坂本龍一氏の「非戦」という考えに貫かれた行動や発言は、突然の事態に現実を把握できず、
戸惑う多くの人々にとって、大きな指針となっていたのではないだろうか。そして、はや一年。その間、
坂本氏は、人類誕生の地であるアフリカを訪れ、先史時代より、奪い、殺し続けてきた人類の淵源に考えを
巡らせていた。そしてまた、そこから抜け出る可能性も・・。


http://www.hotwired.co.jp/matrix/0209/001/



711 :雪風@自衛隊板からきました ◆YUkiia/A :02/09/23 08:52 ID:???
>>710
マルチポストですか?

712 :名無し三等兵:02/09/23 10:30 ID:???
そういえば、今回の一件に関して辛淑玉の発言て聞こえてこないね(w


713 :名無し三等兵:02/09/23 11:45 ID:???
確か辛女史はあまりのデムパっぷりにお仲間からも最近は距離を置かれている
のではなかったかな。

714 :名無し三等兵:02/09/23 14:42 ID:???
>>713
確かサンデーモーニングでもあまりのデンパぶりに関口宏を閉口させていたなあ。

715 :名無し三等兵:02/09/23 20:37 ID:pYk58dZk
結局のところ、本人に幾分(精神科医の領分である)問題を抱えているが故に
他とは違う意見(商用になる)を述べたものに、マスコミは飛びついてみたものの
彼女個人の資質から発せられる、もとい真性だったが故に最初から関わりが
なかったものにしたかったと・・・

716 :名無し三等兵:02/09/24 12:29 ID:+IRYEvMl
>>713
以前に「日本のP3Cはアジア諸国にとって中国の核より脅威」と発言して軍板で
笑い者になってました。

717 :名無し三等兵:02/09/24 12:54 ID:???
朝日や週刊金曜日から「すら」干されてるとも聞く。>淑玉たん

718 :名無し三等兵:02/09/24 13:45 ID:???
街宣右翼は9割は在日ってたいして広まってなかったけど
カラタマ先生が言い出したんだよな

719 :名無し三等兵:02/09/24 17:07 ID:???
彼女の場合持論に全く他者に説明できる・軸・がないんだよね
只単に己かわいいだけのような。

720 :名無し三等兵:02/09/25 05:57 ID:???
ありもしないものを無理して掘り出さなくても・・・
それと改行しないSUMITANI Noboruタソは反省しる!

[aml 29985] 「在日朝鮮人への嫌がらせ」についての報道など
今回はまだそういう動きをあまり聞いていないのですが、、既にこの件で緊急声明・街頭アピー
ルなどの動きをご存知でしたら、教えてください。
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29985.html

↓から始まる流れもいとおかし。
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29983.html

721 :名無し三等兵:02/09/25 07:20 ID:???
上まあ名前勘違いおばさんに対しては村岡君がファシズム丸出しの制裁を
提案しているわけだが(苦笑
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/30008.html

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